> > Да, наверное, Россию можно сравнить с Чернобылем.
> > Вечно тлеющая катастрофа, закрытая сверху мощным бетонным саркофагом.
>
> Даже не знаю, что кроме :) еще можно сказать на такую патетику :)))
:)
> А если серьезно, Джек, то я никогда не чувствовал конфликта сердцем ли, разумом, печенкой или какими иными частями тела. Когда я говорю, что считаю русскую культуру вполне органичной частью европейской культуры то не преувеличиваю и не лукавлю.
А я разве думаю, что ты мне специально мозги вкручиваешь?
> Не знаю насколько способствовал этому тот факт, что я родился и вырос в Питере, а добрую половину сознательной жизни провел в разных европейских странах. Может быть и способствовал, тут сказать ничего не могу, но факт в том, что конфликтов Матриц и декораций я не вижу и не чувствую.
Не думаю, что это оказало определяющее влияние, Питер и потом заграница просто закрепили стереотип. :)А я наконец понял, что меня тревожило. Сформулировал, собрал в кучку свои разные интуитивные представления и осознал. :)Знаешь, мне сильно выжег мозг развал Союза. И то, что я полностью оказался не готов к тому, что увидел. Не в смысле крушения великой державы, а в смысле, что полетели к черту все мои представления о мире в котором живу. До того вполне благостно полагал, что европейскость нашей цивилизации - это вполне естественно, полагал, что тупая антинародная власть мешает умным людям проявлять себя, тормозит все что может и стоит эту бетонную крышку чуть чуть сдвинуть как умные люди самоорганизуются и все станет хорошо. Это в общих чертах. Найди хотя бы одно отличие от того, что говорите вы с Алексом.
Потому и очень с большой радостью принял Горбачева, в котором до сих пор не вижу заклятого врага. Вижу просто человека, который не понимал страны в которой живет, как этого не понимали кадеты, например, сто лет назад. Те же заблуждения - сдвинь крышку, дай чистого воздуха и народ сам самоорганизуется. Оказалось, что русский народ самоорганизоваться второй раз не смог и все мои надежды, что за столько лет
все ошибки учтены, что количество умных людей достигло того критического уровня, когда народ становится способен самоорганизоваться, и народ уже на новой почти европейской стадии развития совсем не оправдались. Когда дело дошло до кризиса - русские оказались либо стеной за то, что бы сверху кто-то сидел на них, а когда управляющие отказались управлять, впали в агрессию, либо за то, что бы быть хоть под чертом, лишь бы против своего "тоталитарного" государства, либо просто разбежались по углам и начали потихоньку ассимилироваться в новой реальности. А вот моя ставка на то, что он сможет самоорганизоваться снизу и отстаивать свои интересы, провалилась полностью. И мне до сих пор стыдно перед теми людьми, которых я убедил с умным видом, что я прав и будет как я говорю. Умные люди либо затаились, либо пошли под черта.
Особая статья - заезжие демократы-москвичи. Их способ мышления полностью отличался от обычного русского. :) Я его называл адвокатским мышлением - абсолютно беспринципная, бессовестная, агрессивная защита любого кто нанял, интеллектуальная, но рассчитанная только на внешний публичный эффект, внешнюю убедительность. Наверное Валерий возмутится и правильно сделает и на самом деле адвокаты совсем из другого теста сделаны, но другого образа я не нашел.
Вот отсюда моя картина мира. :) И оказалось, что вся великая русская культура абсолютно бессильна. Ее вкушают все с видом гурманов, но функции, которую должна нести национальная культура - формировать нацию, она не несла, стоило русским оказаться без своего государства сверху, в меньшинстве, и они оказались практически полностью деморализованы. И я с ними.
> Нет "болезненного противостояния", нет "полноты конфликта" и всего остального. Понимаешь?! Нету и все тут.
Да, понимаю.
>
> Все мы часто идем на поводу у своих чувств - есть некое интуитивное знание на уровне мироощущения, а вот логические подпорки к нему мы приколачиваем по ходу дела, дабы придать видимость надежности. Разуму так спокойнее. Иногда он даже умудряется убедить самого себя, что начиналось все с подпорок. Я так вижу, что ты всячески пытаешься донести до меня свое интуитивное знание, своего рода собственный религиозный опыт столкновения с традицией - проблема в том, что мои ощущения ничего подобного мне не говорят, мой "религиозный опыт" качественно иной, в нем нет места описываемым тобой конфликту и противостоянию. А посему нет места и "заложенной бомбе" и "карете без колес".
И это понимаю. И хорошо, что ты понял, что я хочу сказать.
> Там умеют "соблюдать инструкции", а тут не умеют.
Улица - это крайний случай, наверное характерен только для германского мира. У других таких крайностей нет. Но о главенстве закона говорят все. А главенство закона - это не судебная процедура, это в первую очередь добровольное соблюдение его на всех общественных уровнях. Без этого главенство закона превращается в фарс. И не только закона, а любого предписания. Алекс говорит, что сначала предписание должно быть умным, а потом уж он будет его выполнять, но тут зарыт черт - а если ему предписание покажется глупым, но он просто чего-то не знает? Насколько я понимаю, психология общества с главенством закона интересна и совсем не характерна для нас - предписание выполняется, глупое оно или умное, а только потом опротестовывается, если чем-то не доволен.
> и хорошо знаю, что разного рода "границы" возникают постоянно и все они достаточно схожи.
Я разве отрицаю твой опыт. Но он достаточно уникален.
> Развивая твою метафору касательно Чернобыля, позволю себе привести один факт.
Я об этом и говорил. Каждый понимает, что в его реальности много чего страшного и свою культуру понимает с учетом этого реального основания, а для нас ИХ культура - как какой-то идеал, который противоречит нашему страшному основанию. Не замечал?
> Текущие проблемы России - это не проблемы ментальности или культуры, это прежде всего проблемы политические. Вполне реальные и объективные. Испанцы - люди куда менее организованные чем мы, традиционно менее организованные. У азиатских стран были куда более серьезные проблемы с коррупцией, чем все что мы можем себе представить. Если смогли они - можем и мы.
Если ухватимся за то, что надо.
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |