Градус на понижение2

Alex

14 июня CE 2011 13:30

В ответ на Градус на понижение (Джек, 10 июня CE 2011 17:30)

>
> Наверное без "и". :) Гитлер изначально провозгласил целью своего движения
> антикоммунизм. Его пакт с Италией и Японией был антикоминтерновским.
> Коминтерн означал только одну страну. СССР фактически воевали против
> Германии и Италии в Испании при прогерманском нейтралитете Англии и
> Франции. Сталин проводил политические реформы, что бы понравиться
> Англофранцузам. Можешь сказать, что реформы были косметическими, но Жуков
> в "Ином Сталине" приводит данные, что реформа была продвигаема весьма
> серьезно. И его политика сближения с бывшей Антантой потерпела полный
> крах. Пакт о ненападении судя по всему был почти импровизацией, в
> последнюю минуту. Так что потакание было только у них. :)

Наверное, СССР был во внешней политике обычным игроком, обычным партнером,
но это же не определяет государство по-существу. Кстати, если бы СССР был
цивилизованным гос-вом (с т.з. западных демократий, Польши), то с ним
спокойно можно было заключить союз, и решить все вопросы с Гитлером тогда,
когда их еще можно было решить, например, в Чехословакии. Исторически
варианты были, и без запоздалого мессианства Сталина.

>
> Да, скорее всего. Вообще, их наращивание мощи было еще более
> фантастическим. Они боялись войны с Чехословакией, в Польшу вошли на
> лошадях, еще по пути во Францию лошадь была не последним средством
> передвижения. А к 41 году чисто механизированная армия с военной техникой
> качественно превосходящей всех конкурентов. 4-5 лет.

Угу.

>
> Можно рассуждать о недостаточной квалификации руководства, и судя по
> всему, сильно недостаточной в массе. Но утверждать, что он сдал - ну не
> знаю.

Сдал в том смысле, что он первый ответственен за катастрофу 41-года. В кино
(до сих пор) мы видим, как мудрый вождь не поддается на провокации, тянет
время и наращивает мускулы.

>
> Я поразился, что "В окопах Сталинграда" был напечатан при Сталине. До
> этого думал как ты, что было только прославление и никакой правды.

А я поразился астафьевской книге "Прокляты и убиты". Вот так это называет
человек, который там был.
Еще справедливо будет сказать, что кто ВИДЕЛ и ВОЕВАЛ, с войны вернулся. А
тех, кто вернулся государство научило думать официальную версию победы. Ужас
репрессий мы так же никак не можем понять, потому что сказать слово за тех,
кто под них попал, просто некому - их самих нет, у них нет детей, либо они
отреклись. Кто же будет слушать озлобленных дурачков вроде Солженицына или
Шаламова...