Градус на понижение

Alex

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2011  »  Градус на понижение

Line

10 июня CE 2011 08:03
В ответ на Градус на понижение (Джек, 08 июня CE 2011 17:49)

>
> А я говорил, по каким параметрам можно считать СССР близнецом Штатов. :)

Угу. :)

>
>Разумеется это очень и очень серьезно, но все-же не позволяет говорить об
>однояйцевости.

Есть между ними еще одна существенная историческая разница. Гитлер проиграл
и в Германии была денацификация. Сталинский режим (про страну и народ не
говорю) выиграл и настоящей десталинизации, в общем, не было. Преступления
нацистов стали достоянием общественности и были осуждены, в том числе и
самими немцами. Коллективизация, ГУЛАГ вроде тоже как известны всему миру,
да только не так... зарубежных журналистов и историков эти трагедии
интересуют больше, чем наших.
Так что у нас некоторая историческая шизофрения, у нас в церквях читают
житие новомучеников, и там же можно услышать слово и за вождя Иосифовича.
Это как если бы христиане первых веков сначала пели вечную память апостолам,
а потом доброе слово за кесаря. И, действительно, сначала Сталин скрутил
церковь в бараний рог, он же ее потом легализовал, потом опять начал давить,
да помер.

>
> Не уверен, что соглашаясь на отдачу Чехословакии и ведя "странную войну"
> после оккупации Польши они не намекали куда Гитлеру надо идти.

Да, тут есть над чем подумать.
Как говорят, политика дело циничное и эгоистичное, эти качества - часть
профессии.
Конечно, они отстаивали исключительно свои интересы, как и потом мы свои,
так, как их понимали.

>
> Разумеется Австрия, Чехословакия и саботаж переговоров с СССР не в счет.

Да, сотрудничество, молчание или потакание нацистам было и у них. Можно даже
сказать, не мы первые начали. Ни в 37-ом, ни в 39-ом никто не знал что это
за сила - нацисты, и до чего они дойдут. Они и сами-то поди не знали.

>
>Обвинение в измене Родине и и вражестве народу являлось понятной и
>эффективной мерой. Страх обвинения в измене и саботаже - замена страха
>безработицы, ну и руководящие кадры конкурировали между собой посредством
>доносов и обвинений в той же измене. Репрессивный аппарат играл роль
>невидимой руки рынка. :)

Угу. :) У тебя получается более научное объяснение, у меня более
прозаичное... У М.Булгакова выходил П.П.Шариков (интересно,какого года
повесть). Но методы конечно жестокие... уничтожить 10% населения и запугать
остальные 90%.

>
> Но все равно эффективность потрясающая.

Эффективность по-русски, и по-сталински :)

>
> Ну вот, опять пропаганда. :( Где приказы от сдаче кадровой армии?

Да, я кадровые армии сдаю легче, чем Сталин. :)
Ну, конечно, он не хотел, но так получилось. Он потом немного извинялся
тостом за русский народ, но в историю все равно вписал исключительно 10
славных сталинских ударов. В перерывах между ними наши бойцы видимо просто
курили, отдыхали и чистили оружие.

Ответить на сообщение

Line

08 июн 17:49 ДжекГрадус на понижение
10 июн 08:03 Alex Градус на понижение
10 июн 17:30 Джек  Градус на понижение
14 июн 13:30 Alex   Градус на понижение2
18 июн 02:11 Джек    Градус на понижение2
20 июн 06:38 Alex     Градус на понижение2
20 июн 17:04 Джек      Градус на понижение2
21 июн 09:10 Alex       Градус на понижение2
21 июн 22:22 Джек        Градус на понижение2
14 июн 13:40 Alex    Градус на понижение2 (правка)
14 июн 10:16 Alex   Градус на понижение1
18 июн 21:00 Джек    Градус на понижение1

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости