Последний дюйм

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2010  »  Последний дюйм

Line

21 мая CE 2010 17:18
В ответ на Последний дюйм (Джек, 21 мая CE 2010 09:49)

> ???????????????
> 1. Существуют откровенные неонацисты, которые так говорят

(вздыхая) Ну причем тут неонацисты? Конечно речь идет о тех, кто якобы исповедует это самое мировоззрение что "все правы". Если мы говорим о неонацистах, считающих себя правыми или террористах, которые считают себя правыми то эта ситуация решительно ничем не отличается от любой иной в любой другой момент человеческой истории. Отмотай временную шкалу на несколько веков назад и любуйся себе на католиков, которые считают себя правыми и протестантов, считающих себя правыми. Или индейцев, считающих себя правыми и американских колонистов, также считающих себя правыми. В чем разница? Ни в чем. Разные группы с разными правдами были всегда, по-крайней мере на протяжении всей обозримой истории человечества.

Ты говорил, что сегодня выкристаллизовалось мировоззрение, "согласно которому нет базового мировоззрения. :) Каждое мировоззрение, душевное состояние имеет право на существование, каждое имеет свою правду, единой правды нет, единая правда - это тоталитаризм, с которым надо беспощадно бороться". Так вот, на деле это мировоззрение умерло еще не родившись, для чего я и привел тебе цитату Демюза: никто из придерживающихся этого мировоззрения не скажет, что фашисты или террористы тоже правы или, хотя бы, что тоталитаризм - это тоже хорошо. Иными словами, свое !базовое мировоззрение" у них есть.

> ?????????????????? Ты вообще где живешь?

См. выше. Конечно, террористы считают самих себя правыми - но разные группы с разными правдами известны всей человеческой истории. Тут нет ничего нового.

> Понятно. И спорить тут не о чем. Нет постмодернизма - это выдумка. Вычеркиваем его из списка терминов и объясняем явления, похожие на постмодернизм, в других терминах.

Я говорю не о том, что его нет - но о том, что мне больше нравится определение и подход Умберто Эко, обращающий внимание на одну лишь, но очень важную деталь: это не уникальное явление. Это граница, переход - вполне обыденное явление в истории.

> Или не верны.

Или не верны. Совершенно верно.

> А вы, батенька, латентный постмодернист, однако.

Почему?

> Вот так? А как быть с теми кто говорит, что были и другие причины событий, перечислять не буду? Их мы оставляем за бортом? А если причины комплексные и правы все стороны или несколько сторон? А если причиной оказывается то, что совсем не обсуждалось и об этом никто никогда не узнает? Без вариантов?

Конечно может быть и так, что причины были совсем другие, о которых никто не знает и даже не предполгает; и то, что частично правы и те и эти - но в реальной исторической данности имел место лишь один вариант развития событий, а не все сразу.

> > См. выше. То, что они отражают интересы той или иной социальный группы совсем не значит, что они объективно справедливы или несправедливы.
> Для этой группы?

Объективное - не может быть "для кого-либо", если оно "для кого-либо" значит оно по определению субъективно.

> > Значить то оно может сколько угодно. Индивидуумы в той или иной группы вполне могут быть уверены, что их точка зрения - самая правильная, только это совершенно не означает, что все точки зрения действительно правильны.
> Хорошо. А что обозначает?

Только то, что разные точки зрения сосуществуют в одном социальном пространстве. Фактически они сосуществуют вообще вне критериев правильности или достоверности. Это ближе к тому варианту, который ты сам описывал: все какие-то варианты предлагают, все эти варианты друг другу противоречат ну и наплевать. Апатия.

> Нет, ну если копать вглубь, то конечно. Скажем, то, что мы с тобой беседуем то это по причине общего корня - наличия русского языка. Но вот если бы ты вздумал поговорить со мной по аглицки, то ничего бы не получилось.

That can work as well, but you'll need some time to learn English. Perhaps, if we start right now you will gradually improve over next few weeks until we can switch the language completely :)

> И подумаешь, а чем занимались Достоевский с Пушкиным, Дюма с Бальзаком в придачу, как не реализацией проектов?

И это тоже. "Пушкин? А это тот, который подражал нашему Байрону?" - примерно так :)

Л.

Ответить на сообщение

Line

21 май 09:49 ДжекПоследний дюйм
21 май 17:18 Люцифер Последний дюйм
21 май 22:29 Leo  Последний дюйм
23 май 20:47 ПроФан   Последний дюйм
24 май 05:46 Leo    Последний дюйм
24 май 07:45 ПроФан     Последний дюйм
24 май 15:07 Leo      Последний дюйм
21 май 23:29 Джек   Последний дюйм
22 май 07:35 Leo    Последний дюйм
23 май 21:39 ПроФан     Последний дюйм
22 май 11:42 Джек     Последний дюйм
22 май 13:47 Leo      Последний дюйм
22 май 09:17 Leo     Последний дюйм
22 май 11:32 Джек      Мозгокрутство все это.
22 май 13:45 Leo       Мозгокрутство все это.
22 май 13:08 Leo       Мозгокрутство все это.
22 май 16:11 Джек        Мозгокрутство все это.
22 май 15:20 Leo        Мозгокрутство все это.
22 май 16:20 Джек         Мозгокрутство все это.
23 май 08:58 Leo          Мозгокрутство все это.
23 май 11:36 Джек           Мозгокрутство как практика.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
23 май 10:29 Джек           Мозгокрутство все это.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
21 май 17:58 Джек  Последний дюйм
02 июн 02:29 Люцифер   Последний дюйм
02 июн 17:02 Leo    Последний дюйм
03 июн 01:31 Люцифер     Последний дюйм
02 июн 17:47 Джек     Последний дюйм
02 июн 13:42 Джек    Последний дюйм
03 июн 01:27 Люцифер     Последний дюйм
03 июн 15:16 Джек      Последние сто грамм.
13 июн 19:44 Люцифер       Последние сто грамм.
13 июн 20:18 Джек        Последние сто грамм.
13 июн 21:18 Люцифер         Последние сто грамм.
13 июн 21:27 Джек          Последние сто грамм.
13 июн 21:32 Люцифер           Последние сто грамм и пинта эля
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
03 июн 21:12 ПроФан       Последние сто грамм.
03 июн 21:18 Джек        Последние сто грамм.
10 июн 21:49 Джек         Про бессилие науки
13 июн 20:00 Люцифер          Про бессилие науки
13 июн 20:24 Джек           Про бессилие науки
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (18)
21 май 09:11 LeoПоследний дюйм
21 май 17:17 Люцифер Убежденный террорист
21 май 22:21 Leo  Убежденный теRRорист
22 май 11:52 Джек   Убежденный теRRорист
22 май 00:33 Джек   Убежденный теRRорист
22 май 07:39 Leo    Убежденный теRRорист

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости