Новые переводы

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2007  »  Новые переводы

Line

13 сентября CE 2007 15:04
В ответ на Новые переводы (Alex, 13 сентября CE 2007 12:23)

> Ну да, как ты и пишешь ниже, изначально есть Первоисточник(ВЗ, Евангелие) и
> Личность (Будда, Христос), авторитет которых не обсуждается. В нашем случае,
> не обсуждается и авторитет евангелистов. Я, для простоты отождествляя
> церковно-славянскую и русскую традиции, говорю, что СП - исторически
> сложившийся перевод, который делали люди, понимая, что они переводят,
> сохраняя стиль и сакральность текста,

со стилем всё проще, куда как веселее с сакральностью. согласись, это предмет веры: изменён перевод для сохранения сакральности или по другой причине.

> и всё это по времени и месту совпадало с проповедью и живой верой,

либо я потерял нить, либо это аргумент формата "и заметьие, атомная бомба всегда попадает в эпицентр".

> как необходимыми условиями благовестия. Такой у синодального перевода исторический контекст.

ээээ.... это НИКАК не говорит о том что это самый лучший и тем более единственный вариант.

> Не со всем согласен. Хранители традиции(иудаизм, христианство) рано или
> поздно вводили понятие канона, включая в него одни тексты и исключая из него
> другие - апокрифические, то есть критерии правоверности находятся вне
> текста, они неотделимы от читающего, от толкования.

именно это служит аргументом что Библия не является откровением некоего Бога. впрочем, это по ходу замечание спорить об это большого смысла нет.

> Насчёт "текста не нуждающегося в правке", мне кажется, ты имеешь в виду одно, Даниэль - другое, я - третье(самое простое и прозаичное).

вполне возможно. и даже скорее всего так и есть :-)

> Всякий текст нуждается в правке, тем более на стыке культур, тем более при смене и расширении аудитории. Работу редактора никто не отменял, зайди в любое издательство. :)

Скорее при расширении аудитории. Стык культур как следствие. Прямо "плюс адын" эзотерике... Шагнув в массы слово божие ложиться под правку...

> Поверь, чтобы доказать, что ортодоксальные переписчики претенедовали на большее, это нужно постараться.

Я не более теориями заговоров, посему мне проще поставить вопрос по-другому... но это лучше к Даниэлю. Прямо вот так за конкретными местами СП, некорректно с его т.з. переведёнными.

> Само Четвероевангелие предоставляет определённую свободу, Матфей писал для евреев и расставил одни акценты, Лука писал для язычников и расставил другие акценты, анализируя(если хотите - правя) Матфея и Марка. По Иоанну распятие совершилось в один день, по синоптикам - в другой, просто здесь богословие вышло за рамки хронологии, истории и тем более текста.

Собственно это основная претензия атеистов :-), а именно: "выход за рамки истории"

> Можно привести массу других примеров где в строгом смысле трудно определить первоисточник. Приходится говорить о Источнике вдохновения, не иначе. :) Приходится говорить о приёмниках вдохновения. И здесь нормальные разговоры, как ты понимаешь, обычно заканчиваются.

Нормальные? :-)

> Ну, состоящий в традиции не перестаёт быть индивидуумом, карты у него все те же на руках. Плюс ещё одна карта - традиция. Согласен, что она может закрывать все остальные, но всегда же можно поправить карты и расположить их ровненько.

я не о том. индивид может мировоззрение сменить относительно быстро. традиция меняться может много медленнее

Ответить на сообщение

Line

20 сен 20:35 ПроФанНовые переводы
14 сен 09:42 danielНовые переводы
14 сен 10:12 Alex Новые переводы
14 сен 11:09 daniel  Новые переводы
14 сен 11:21 Alex   Новые переводы
14 сен 11:33 daniel    Новые переводы
14 сен 11:52 Alex     Новые переводы
14 сен 12:07 daniel      Новые переводы
14 сен 13:54 изверг       Новые переводы
14 сен 12:29 Alex       Новые переводы
14 сен 14:20 daniel        Новые переводы
17 сен 06:55 Alex         Новые переводы (p.s.)
23 сен 07:13 daniel          Новые переводы (p.s.)
24 сен 06:34 Alex           Новые переводы (p.s.)
14 сен 14:57 Alex         Новые переводы
13 сен 12:23 AlexНовые переводы
13 сен 15:04 изверг Новые переводы
13 сен 19:22 Люцифер  Новые переводы
14 сен 07:10 Alex   Новые переводы
14 сен 10:29 Люцифер    Новые переводы
14 сен 11:48 Alex     Новые переводы
17 сен 00:19 Люцифер      Новые переводы
13 сен 15:36 Alex  Новые переводы
14 сен 09:26 изверг   Новые переводы
14 сен 11:02 Alex    Новые переводы
18 сен 22:23 Leo     Новые переводы
19 сен 07:35 Alex      Новые переводы
20 сен 19:29 Leo       Новые переводы
21 сен 06:47 Alex        Новые переводы
22 сен 07:19 Leo         Новые переводы
22 сен 12:51 Alex          Новые переводы
22 сен 16:36 Leo           Новые переводы
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (14)
22 сен 09:07 Leo          Новые переводы
22 сен 13:02 Alex           Новые переводы
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (21)
14 сен 10:42 Люцифер    Новые переводы
14 сен 14:31 изверг     Новые переводы
17 сен 00:15 Люцифер      Новые переводы
03 окт 11:32 daniel       Новые переводы
05 окт 16:06 Люцифер        Новые переводы
08 окт 11:35 daniel         Новые переводы
09 окт 21:13 Люцифер          Новые переводы
08 окт 12:12 Alex          Новые переводы
08 окт 15:05 daniel           Новые переводы
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
04 окт 06:27 Alex        Новые переводы
04 окт 15:07 изверг         Новые переводы Жопы Хэнка
05 окт 06:34 Alex          Новые переводы Жопы Хэнка (p.s.)
05 окт 08:38 изверг           Новые переводы Жопы Хэнка (p.s.)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (16)
04 окт 16:25 Alex          Новые переводы Жопы Хэнка
05 окт 15:59 Люцифер           Новые переводы Жопы Хэнка
05 окт 09:06 изверг           Новые переводы Жопы Хэнка
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости