Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания

изверг

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2001  »  Христианский инфан...

Line

12 января CE 2001 12:04
В ответ на Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания (Денисиус, 11 января CE 2001 22:55)

>>>Я думаю, что ты просто невнимательно читал то, что я написал. Я не раз говорил, что этот мир имеет вполне определённое назначение, и пребывание в нём человека вовсе не бессмысленно. Но это становится понятно только
>>
>>
>>ТОЛЬКО? Это ложь.
>
>
>
>Интересно, кто из нас фундаменталист?

Я еще и программист. false\true. Ложь/истина.

> Когда я высказываю своё мнение, то никогда не выдаю его за абсолют.

"Только" - это ли не абсолют?

> Я ещё не опускался до обвинения во лжи или глупости своих опонентов. В конце-концов и то, и другое не вина (ваша:), а беда. Вот, значит, каков он - хвалёный языческий плюрализм.

Уф, какой пафос. Языческий плюрализм - это языческий плюрализм. Ты выскызал свое мнение - "только". Это ложь (в логическом понимании этого слова". Просто потому, что не "только".

>>А это если исходить из рабочей гипотезы, что он есть, и что он такой, какого ты себе представляешь
>"Рабочая гипотеза" у меня сформирована на основе Библии, и я объяснял почему считаю, что этой книге стоит доверять. А вот у тебя нет никаких гипотез, ни "рабочих", ни "крестьянских",

Есть :)

> и потому ты ещё не выдал ни одной сколько-нибудь интересной мысли.

Как там у вас сказано: "Имеющий уши..."

>Правильно сказано: литератора из него не вышло - пошёл в критики.

Критик критикует стиль. Я указал на ложность утверждения.

>>>Пока человек ищет удовлетворения своей внутренней пустоты
>>Сорри. У меня нет внутри пустоты.
>Совершенно верно - у тебя нет никакой внутренней пустоты. Ты вполне удовлетворён тем, что может предложить тебе этот мир.

"Кума, ти ты ошалела?" (с)
Кто ТЫ такой, чтобы Мир мог тебе что-то предлагать? Откуда такое самомнение исполинское и гипертрофированная гордыня. В Мире есть ВСЕ. Да, не катится и валится, да нужно попотеть чтобы получить и материально и духовно... Вот только некоторые, которым лень потеть, начинают это хаять, прямо как Лиса - Виноград. Самое интересное, что если такой болезный нароет хр-кое учение, то скрепя сердце таки начинает трудиться, но спесь свою потешить может мыслишкой о том, что ОН ТО ВЫШЕ ВСЕГО этого. И всех этих людишек, которые

>Ты бы не орал, а подумал бы немножко. Я ж тебе что говорю - "ненависть" ко всему, это реакция человека на внутреннее ощущение бессмысленности жизни.

"Совы - не то, чем они кажутся". Ненависть это уже не ненависть, но совсем другое. Нет уж, давай так: если понятие другое, то и слово другое.

> После того, как человек находит смысл жизни "ненависть" сама собой проходит. Как бы ты к Ассоли не относился, но на её примере всё очень наглядно можно объяснить. Все радости жизни для неё не имели бы смысла, если бы она не встретила Грея. И только после встречи с ним, те же самые "мирские радости" стали прекрасным приложением к самому для неё главному - её любви. Но они стали не целью, а приложением, то-есть тем, чем им и положено быть.

Конечно конечно. Если не умеешь готовить. надо подождать, пока на тебя свалится сыр. Любовь, дружок, это не нечто свалившееся, но продукт развития твоей души. И ожидание - не самый верный способ ее обрести.

> Если какая-нибудь из "мирских" вещей занимает в системе ценностей человека место Бога, то рано или поздно неизбежно наступает разочарование.

Опять двадцать пять! А доказательства есть?

>По-этому и происходит то, о чём ты пишешь в своём пассаже о "крахе отношений". Имея изначальную потребность в любви и совершенстве, человек поначалу пытается реализовать её в людях.

Именно. Потому как ничего более подходящего не существует.

> Начинаются поиски человека, способного понять и полюбить.

Поиски? Не было у Ассоли никаких поисков. И потом, поиск по-христиански заканчивается с первой попытки. Обвенчались, прогадал и пиндык. суши весла.

> Но никто не может удовлетворить эту потребность,

"Никто"? Высказывание ложно.

> ищущий всё равно остаётся одиноким в большей или меньшей степени.

Я обожаю одиночество. И именно в большей или меньшей степени.

> Ни с кем невозможно быть всегда и до конца откровенным,

А что мешает? Вот есть я на форуме. Я тебе не мешаю быть до конца откровенным.

> и в ответ никто не раскрывается до конца.

ааа... так это у тебя такса такая? Я тебе до конца раскроюсь, и ты мне до конца раскройся. Хорошо я, готов раскрыться полностью причем всем и прямо здесь. Суперэкстраэксгибиционизм - не токма голый но и бво внутренностяхз можешь порыться. Ты будешь счастлив? Кыш свалил получив согласие :)

> Чем больше ждёшь вначале от человека, тем сильнее бывает разочарование в нём,

Чтоооо? А что, ты от человеков еще чего-то получать намерен? Стяжатель, а!

{скип. ответил тебе в ответе схимнику}

>Чтобы обратиться к Богу, человек должен окончательно разувериться в возможности отыскать "любовь и совершенство" в этом мире.

Странный у вас бог. Другие боги солнышко не застят.

>Рано или поздно это происходит, и человек становиться перед выбором - либо стать здравомыслящим "гриновским обывателем", либо искать истину вне человечества. Это тот миг, который Иисус назвал "возненавидеть отца, мать и т.д." Некоторые обращаются в своих поисках к Богу, некоторые становятся циниками, некоторые углублются в оккультизм из гордости не принимая Божью любовь, открытую Им в Благой вести.
>
>Справедливости ради надо сказать, что не все люди разочаровываются в этом мире. В среде неверующих эти немногочисленные романтики почитаются людьми счастливыми, сумевшими сохранить "юношескую свежесть и непосредственность". Впрочем существует ещё категория людей, разочаровавшихся в себе подобных, но нашедших отдушину не в Боге, а в какой-нибудь идее

Христианской, допустим :)

> или профессии. Вреднее всего для окружающих те из них, которые занимаются политикой.

Бедолаги политики ;) вредно не вредно, а если не заниматься тоже не полезно...

>Кстати, чего это ты давеча пустился вспоминать свои добродетели?

Добро.. чего? Меня волнуют конкретные проблемы. Я их перечислил.

> Словно бы ты оправдываешься в чём-то. Пойми наконец, тут речь вовсе не о добрых делах.

И я не о них...

> Среди тех же гриновских обывателей наверняка были люди, которые приносили обществу куда больше пользы, чем та же Ассоль. Она-то с прагматической точки зрения вообще была созданием совершенно бесполезным. Наверняка в том же городишке жили добрые люди, жалеющие себе подобных, и бескорыстно им помогающие.

Ужас какой... Кстати Ассоль как раз "доброй" была... как же без этого...

> Совесть не позволяла им лопать мороженое в одиночку - они жалели тех, кому мороженого не досталось, и делились с ними. Но опять же - их помыслы и пожелания касались этого мира, и того, что он мог им предложить. Ну и что с того, что человек даёт укусить ближнему? Ну будут жевать вместе, пожуют свой век, а потом попка-то всё равно слипнется:)

Еще раз. Тогда не фиг нести про страдания. Если удовольствие иллюзорное, то и страдание такое же. Мораль с нравственностью - на фиг, как рухлядь.

> Ассоль отличалась от всех них в другом - она была "не от мира сего" (что, впрочем, не исключает необходимости делать ближним добро).

И в чем преимущество? Вместо того, она все эти годы маялась в ожидании, а зачем? Куда этот стремительный полет алых парусов, если все началось в Мире и в нем закончилось. Что такого неземного она получила? То же, что и любая друга девушка, которая умеет любить (т.е. понимать, строить отношения, короче все что обычно понимают под словом "любовь" минус невротическая зависимость а-ля Рома и Джуля).

Ответить на сообщение

Line

09 янв 11:11 извергДену: разбор лебединых песен.
10 янв 03:39 Денисиус Христианский инфантилизм
10 янв 09:34 изверг  Христианский инфантилизм
10 янв 12:33 Схимник   Христианский инфантилизм
10 янв 20:01 Денисиус    Христианский инфантилизм
11 янв 14:35 изверг     Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
11 янв 22:55 Денисиус      Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 12:04 изверг       Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 23:54 Денисиус        Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
15 янв 17:17 изверг         Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 12:31 Серый Пес        Есть-есть... немного денег и любви...
12 янв 13:50 изверг         Есть-есть... немного денег и любви...
12 янв 07:05 Схимник       Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 22:24 Денисиус        Карамазовский конфликт, Схимнику (и Вику тоже).
13 янв 00:55 Схимник         Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
13 янв 03:00 Денисиус          Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
13 янв 07:02 Схимник           Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (19)
12 янв 10:46 изверг        Дефекты целеполагания. И Дэну тоже
11 янв 16:21 Snowy Owl      Re: Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
11 янв 17:03 изверг       Ассоли как зеркало геморройщиков
11 янв 17:06 Snowy Owl        Re: Ассоли как зеркало геморройщиков
12 янв 12:52 изверг         Re: Ассоли как зеркало геморройщиков
11 янв 15:38 Ересиарх      Я т-те поору
11 янв 16:39 изверг       (офигевает)
11 янв 14:50 Люцифер      Э-э-э, стоп - хочу подробнее
11 янв 16:55 изверг       подробнее
12 янв 09:31 изверг        подробнее
11 янв 17:07 Серый Пес        Так что же насчет "ре"? (-)
11 янв 09:25 Схимник     Христианский инфантилизм
01 июн 17:45 MR_PAssvet      улётный тюнинг моей машинки
01 июн 17:59 ПроФан       улётный тюнинг моей машинки
01 июн 21:49 Ересиарх        улётный тюнинг моей машинки
01 июн 22:34 ПроФан         улётный тюнинг моей машинки
11 янв 22:51 Денисиус      Христианский инфантилизм
12 янв 11:45 изверг       Это так, походя
10 янв 12:57 изверг    Христианский инфантилизм
10 янв 13:49 Схимник     Христианский ин
10 янв 15:56 изверг      Христианский ин
11 янв 09:19 Схимник       Христианский инь
11 янв 16:31 Серый Пес        Истина - то, что можно использовать (Будда)
11 янв 18:01 Схимник         Истина - то, что можно использовать (Будда)
11 янв 16:22 изверг        Христианский инь
10 янв 12:49 Схимник    Психология
10 янв 12:59 изверг     Психология
10 янв 11:22 Люцифер   О Грине
10 янв 09:53 Ересиарх   Тю! Грина не любишь?
10 янв 11:21 изверг    Мало ли я что люблю...
09 янв 14:31 Ересиарх Дену: разбор лебединых песен.
09 янв 16:01 изверг  А хрен редьки не слаще.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости