Есть ли противоречие между

Alex

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2006  »  Есть ли противореч...

Line

13 июня CE 2006 15:31
В ответ на Есть ли противоречие между (daniel, 13 июня CE 2006 13:39)

>
> Если в этом смысле, то скорее уж не в исполнении, а в служении, в смысле
> жизни таком же, как у него - вот высшая точка ("чашу мою будете пить" -
> это не о смерти, а о жизни подлинных учеников). И не подражание, а
> конкретно взятие на себя ига его (иначе подражание - лишь подражание, не
> более).

Да, понятно.

>
> Ну а в более прямом смысле - это в контексте разговора о подлинной
> праведности. Чисто еврейский спор - как правильно понимать и соблюдать
> Тору, где Иешуа оппонент раввинов. Для раскрытия темы они дополняют Тору
> своим учением - Устной торой, в результате чего рождается Галаха - свод
> предписаний раввинов, он же Путь к праведности перед Всевышним в их
> понимании. Иешуа наполняет Тору своим пониманием её ("пришёл не отменить,
> но наполнить"), в результате чего иудею открывается Путь к праведности
> через Иешуа через служение ему как Царю (Месия - это царь). Однако,
> служение ему - в рамках всё той же Торы (Закона как части её)!

Ты как-то говорил, что вошедший в лоно Нового Завета язычник должен стать
евреем(иудеем), в смысле принятия традиции, и по-моему, этот прозелетизм был
доступен уже в ветхозаветные времена. Но мой вопрос в другом, как это
согласуется с "нет ни Иудея, ни Эллина", с "привитием дикой маслины" (Рим.
11:17), с "есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит
Мне привести" (Ин.10:16) и другими цитатами, которые подтверждают
"самостоятельность" язычников в Новом Завете?

>
> Если пользоваться классическим христианским
> переводом-пониманием-интерпретацией первоисточника, то можно. Но поскольку
> я все приведённые тобой цитаты (в подтверждение христианского учения о
> благодати-праведности) читаю совершенно по-другому (в контексте jewish
> background), то нельзя.

Вполне понимаю и верю, что можно читать и трактовать по-другому, но не
понимаю - как можно не признавать правоту и обоснованность христианского
учения, имея перед глазами послание к Римлянам и к Евреям. Без претензий. :)

Alex

Ответить на сообщение

Line

13 июн 13:01 AlexЕсть ли противоречие между
13 июн 13:39 daniel Есть ли противоречие между
13 июн 15:31 Alex  Есть ли противоречие между
13 июн 15:59 daniel   Есть ли противоречие между
13 июн 18:42 ПроФан    Есть ли противоречие между
14 июн 09:39 daniel     Есть ли противоречие между
15 июн 18:32 ПроФан      еврейским языком
15 июн 21:21 daniel       еврейским языком
15 июн 22:09 ПроФан        еврейским языком
16 июн 12:35 daniel         еврейским языком
16 июн 18:50 ПроФан          еврейским языком
14 июн 18:47 ПроФан      Есть ли противоречие между
15 июн 11:27 Alex       Есть ли противоречие между
15 июн 18:46 ПроФан        Есть ли противоречие между
25 июн 01:54 Люцифер         Есть ли противоречие между
16 июн 06:49 Alex         Есть ли противоречие между
25 июн 01:56 Люцифер          Есть ли противоречие между
26 июн 08:26 Alex           Есть ли противоречие между
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
16 июн 07:52 ПроФан          Есть ли противоречие между
15 июн 13:54 Leo        Есть ли противоречие между
15 июн 18:52 ПроФан         Есть ли противоречие между
15 июн 19:54 Leo          Есть ли противоречие между
15 июн 20:54 ПроФан           Есть ли противоречие между
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
15 июн 14:35 Alex         Есть ли противоречие между
14 июн 11:10 Alex      Есть ли противоречие между
13 июн 16:45 Alex    Есть ли противоречие между
14 июн 09:16 daniel     Есть ли противоречие между
14 июн 10:46 Alex      Есть ли противоречие между
14 июн 14:22 daniel       Есть ли противоречие между
14 июн 19:03 ПроФан        Есть ли противоречие между
14 июн 19:01 ПроФан        Есть ли противоречие между
14 июн 15:21 Alex        Есть ли противоречие между
13 июн 18:49 ПроФан     Есть ли противоречие между

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости