между первой и второй...

Карманьяк

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2001  »  между первой и вто...

Line

12 января CE 2001 11:40
В ответ на ну, тогда еще по одной :) (Схимник, 12 января CE 2001 07:03)

>>Как мне кажется, в учении Христа протест имеет форму не контр-концепции, а так сказать, современного прочтения ея.
>Этот протест я и имел ввиду. Но его достаточно, чтобы пророчить из него нечто великое в будущем ... конфликт, протест, становится универсальной матрицей: лепи чего хочешь из ощущения свободы от подавляющего сознания гнева Божия, где недалеко и до отрицания Закона, как формы взаимоотношений, предполагающих расстояние и строгую оценку действий человека.

Спорить нечего, подобный протест концептуален, но... мы все время, анализируя, скажем, христианство, сбиваемся на смесь времен :) то есть своевременное путаем с надвременным и наообоорот... в то время как пооявление учения, его оформление и т.д. - исторические процессы, проотекающие во времени и должны быть оценены в соответствии с временем своегоо проотекания. Проотест ообразца 1 в., поотом последоовал протест образца 4 в., затем - проотест 12-14 вв., затем - протест протестантизма и т.д.... универсальная матрица определяя форму реализации доктрины не определяет ооднозначно сути, коя исторична. Так, протест против ветхозаветного гнева божьего и протест против католических форм культа - оба протесты, но суть....

Таким образом протест: старые мехи- новое вино становится акцентом, отличительной особенностью христианства,

... реализуясь по-разному в разных ситуациях :) еретиков сжигали также применяя мысль о новом вине и старых мехах :) системно же происходит пользование привычного акцента со ссылкой на историческую его жизнедеятельность, но в совершенно отличных целях, совершенно не соответствующих ни духу, ни масштабу собственно идей Иисуса...

Он как рефлекс, привлекал тех, кто уже готовил себя к этой свободе (учитывая, что таковых было немало). Ну где еще, (разве что кроме маздаизма, но о нем разговор особый) происходит такое разделение, которое приводит к Рождению? Я знаю только один пример: индуизм-буддизм.

Стоп, скорее - брахманизм-буддизм, если соблюдать хронологический порядок...

Попытка искать причины утверждения христианства в политическом аспекте вообще (и вообще, все так часто цитируют г-на Каутского, а видят ли недалекость евойную?), на мой взгляд неудачны, ... я не игнорирую вообще ее, но духовные настроения более неистово и последовательно ищут воплощения, чем прагматические, которые иногда как бы выпадают из истории.

Не поиск причин... (Каутского я недолюбливаю, грешен :)) организационному разделению иудеев и христиан весьма способствовал политический аспект. Что же касается настроений прагматических и духовных - будем взрослыми и диалектиками :) - стандартная схема усложнения системы в социуме во все времена строилась (грубо) по схеме: новая идея духа - акцент на новом для указания различности -- количественное увеличение коллектива - структуризация во имя защиты и развития идеи - формирование иерархии, канона, уставных взаимоотношений... и, - как результат в практике - формирование общности по неким принципам, группы, облегчающей практические стороны жизни путем преимущественного общения со "своими"...

Вот эти три века, пока христианство не могло локализоваться, кажутся решающими. То, что потом- это уже по накатанному. Трудно понять, к примеру, инквизицию. А вот исходя из этой посылки можно. :-))

Понять можно все :))) а вот принять как органическую необходимую часть первоначальной идеи - затруднительно :)

Ответить на сообщение

Line

10 янв 11:41 Кышот христиан
10 янв 16:51 Серый Пес И немедленно выпил
11 янв 19:50 Кыш  И немедленно выпил
11 янв 22:10 Лейф   И медленно вылил
11 янв 20:18 Серый Пес   Встретишь Будду - убей Будду
11 янв 08:24 Схимник  И закусил
12 янв 13:21 изверг   И закусил
12 янв 22:34 Схимник    И закусил
15 янв 15:20 изверг     И закусил
15 янв 14:40 изверг     И закусил
10 янв 19:30 Карманьяк  И немедленно выпил
11 янв 08:46 Схимник   И тоже закусил
11 янв 20:50 Карманьяк    после первой не закусываем
11 янв 21:32 Схимник     Тогда нальем вторую
12 янв 00:40 Карманьяк      а до закуски все еще далеко
12 янв 07:03 Схимник       ну, тогда еще по одной :)
12 янв 11:40 Карманьяк        между первой и второй...
13 янв 00:55 Схимник         перерывчык нэт савсэм :)
13 янв 01:19 Карманьяк          преходя на горькую :)
13 янв 02:10 Люцифер           преходя на горькую :)
13 янв 01:52 Схимник           Опять без закуски?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
11 янв 10:22 Серый Пес    Дык елы палы
10 янв 14:13 Схимник от христиан
10 янв 15:40 Кыш  от христиан
11 янв 20:46 Схимник   от христиан
10 янв 17:28 Ересиарх   от христиан
10 янв 11:55 Люцифер Дорогой Кыш
10 янв 15:11 Кыш  Дорогой Кыш

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости