Снова о пользе МКД

Афинагор

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2006  »  Снова о пользе МКД

Line

22 февраля CE 2006 16:38
В ответ на Снова о пользе МКД (Piastrilka, 22 февраля CE 2006 07:55)

> А у Афинагора это - разные вещи. Следовательно, у него есть какое-то
> понятие о нирване, и какое-то - о рае. А обычное понятие о рае - это
> традиционное христианское, как МЕСТО рядом с Богом, где блаженство, в
> которое еще и попасть нужно.

Да понятия есть, но очень приблизительные. Говорить о "месте" рядом с Богом вроде как бессмысленно. Пространство в новом творении не такое как у нас, ограниченное нашими категориями пространства -времени. Однако можно сказать, что рай или небеса или еще как назовете - в христианском понимании включают в себя понятие жизни и "жизни с избытком". Т.е человек там будет жить вне времени и пространства, либо же во всех временах и всех пространствах одновременно. Главное тут ЖИЗНЬ.

> А нирвана, наверняка, понимается так, как нечто, место-состояние -
> непонятно, но где Бог-личность вообще отсутствует. Тогда это
> действительно разные вещи, на первый взгляд.

Не совсем точно. Нирвана - переводится с санскрита как "угасание". Это полное прекращение перерождений и выход из колеса сансары. т.е если эту идею перевести в европейские категории, то это не что иное, как СМЕРТЬ. Буддист жаждет смерти в европейском понимании. Он жаждет полного Ничто. Это его цель. Хотя у них полно всяких миров промежуточных - адов, раев, но главное исчезнуть совсем, чтобы все дхармы распались окончательно и бесповоротно.
Вот и сравните: христианское ВСЁ ( жизнь, причем личностная жизнь) и буддийское Ничто ( смерть, "пустота" в шуньяваде). По-моему, различия налицо. И говорить, что это одно и тоже по крайней мере неадекватно. А ритуалы и молитвы могут быть похожими, так оно и есть в большинестве случаев, т.к человек ограничен своей телесностью и воображением. Но все определяет цель.
Мне кажется, что вы путаете религиозное чувство человека и ответ на это чувство. Все люди чувствуют некую Тайну мироздания и высший смысл, но ответ, в чем этот высший смысл заключается все религии дают свой. Религиозное чувство человека - это вопрос к Тайне мира, а религии - это ответ. Причем вполне конкретный. И смешивать эти ответы в один некорректно, поскольку они разные.

> Но это не исключает других вариантов. Например
> такой, что человек сам создает себе рай или ад сейчас. Если например,
> он верит в то, что умирая с именем Христа на устах, он попадет в рай
> (в место, где будет вечно блаженствовать с Богом) - то когда он умрет,
> он это получит. Потому что в том мире происходит все то, о чем
> помыслил, буквально сразу же. Помыслил о рае - вот тебе рай.

Было бы так, если бы человек не был изначально зависимым существом.

> Так что может быть нирвана и рай - это одно и то же, достигаются они
> по-разному, но как происходит работа в душе христианина, также
> происходит и какая-то работа в душе буддиста - и работа и того и
> другого ведет к одному результату - постижению Неизвестного, к Любви
> (какой-то кстати совершенно на человеческом уровне непонятной) и
> т.д.
Обычно предмет исследования сам определяет метод исследования. Например, если мы хотим взвесить корову, то мы должны ( с необходимостью!!!) взять весы и поставить ее на них. Мы не можем взять линейку или мерный стаканчик чтобы взвесить корову - это не принесет результата. Предмет сам диктует нам метод исследования. Если мы хотим измерить вес, то необходимы весы, а не все то, что нам придет в голову. Если мы хотим узнать Бога, то нам нужно делать то, что Он говорит. Если мы хотим узнать нирвану, то должны делать соответсвующие ей вещи. Не так уж это Неизвестное неизвестно. Христианский Бог явился в Откровении Христа, а Нирвану открыл Будда и указал туда путь. Так что на практике приходится постигать совсем разные вещи.

Ответить на сообщение

Line

22 фев 07:55 PiastrilkaСнова о пользе МКД
22 фев 20:01 ПроФан Снова о пользе МКД
22 фев 16:38 Афинагор Снова о пользе МКД
22 фев 21:03 Piastrilka  Снова о пользе МКД
26 фев 09:15 Leo   Снова о пользе МКД
25 фев 12:37 Alex   Снова о пользе МКД
26 фев 13:36 Люцифер    Снова о пользе МКД
26 фев 15:41 Alex     Снова о пользе МКД
22 фев 21:38 ПроФан   Снова о пользе МКД

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости