Христианский инь

Схимник

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2001  »  Христианский инь

Line

11 января CE 2001 09:19
В ответ на Христианский ин (изверг, 10 января CE 2001 15:56)

>>>Дуализм хорош когда он есть. А когда по внутридушевным проблемам видится только одна сторона, это уже не дуализм.
>>Христиане- ортодоксы никогда не признают дуализма, как догматического положения. Само по себе оно ересь. Нет принципиально двух начал, есть верхнее и нижнее, подчиняющее и подчиненное, Создатель и создание. Все вернется в единство, когда подчиненное перестанет существовать.
>
>
>Тогда "Мир хорош, но плох" непоследовательная бессмыслица.

В названии "Война и мир" мир имеет смысл не противоположности войне, а мир как цивилизация. И здесь также различается мир сотворенный Богом и мир сотворенный грехом. Это две принципиально разные позиции. А бессмыслица, если призадуматься, опровождает нас всюду и всегда. Нелепы и бессмысленны многие слова и действия человека, не говоря о психике и снах. Данное противоречие- антиномия, "противоречие в законе" сознания, присущее религиозному сознанию.
>
>> Но если рассуждать отвлеченно- философски, то надо признать наибольшее приближение к дуализму христианства.
>
>
>Приближение чего к чему?

Есть откровенно дуалистические системы, какими были, к примеру, катары, манихеи, а есть скрыто. Само по себе разделение мира и мiра ведь едва заметно, не так ли? И, похоже, неправильное понимание мира как мира греха присутствовало в западной цивилизации, плод- почти сознательное разрушение экологии. Посему надо признать, что дуализм, вернее так: некая форма дуализма в скрытой форме присущ христианству.
>
>> Он как соблазн, может быть дан в мистическом опыте, в обычном течении мысли, но само по себе это мышление есть антиномия. Впрочем, и дуализм может быть преодолен.
>
>
>Странно звучит - преодоление истины...

Что есть истина?
>
>>>Странно. А не смущает повальное внедрение влечения только к одному началу - мужскому?
>>Это соответствует определенному возрасту человека,
>
>
>Ты думаешь это корректное сравнение? Тем более что интерес к отцу проявляется позднее не потому, что ребенок взрослеет, а потому, что отец на более далекой дистанции - позже начинаем обследовать то, что дальше. Если так рассуждать. то более продвинутым является интерес к противоположному полу.

Да нет, это психологические штучки. Лейф, объясни, пожалуйста.
>
>> начиная с 7 лет и далее происходит отрыв от матери. По идее, это тоже может быть преодолено: к примеру, буддисты ни о каком отце не помышляют, но буддийская традиция устроена так, что для непонимающих там все как везде (СП по этому вопросу выразился, на мой взгляд, энциклопедически: "рычаг локтя наружу делался одинаково во всех землях во все времена, как его ни назови"), то есть на Будду и Авалокитешвару и т.д. могут смотреть как на отца (характерная деталь: в хурале дацана можно заполнить записочку типа "за здравие" и "за упокой"- вообще была новость для меня (бланк этой записочки, как трофей у меня дома лежит)). Женское начало- это, пожалуй только женщинам и дано понять... впрочем, не только.
>
>Вот именно - не только.
>
>Схи, я опять упустил твою основную мысль: так что именно ты хотел сказать?

Речь зашла о влечении человека к некоему началу. Религия- показатель. Я пытаюсь рассуждать о том, какие это начала, и найти универсальное женское в религиях, и не нахожу.
>
>> Но как ты говоришь, женщина- это жизнь, плоть жизни, а значит, земля. Чтобы это понял мужчина, ему нужно, что ли, еще раз родиться, чтобы ощутить эту близость земли, плоти, материи.
>
>
>Это очень легко. Просто надо себя "убить", и взамен получишь именно понимание. Может быть ;)

Каким образом?
>
>> Или остаться "до 7-летнего возраста", когда это было для него реальностью. Более проблемно стремление к самоначалу, к самости (сюда перенесу ответ). "Самость"- ввел Юнг. Это самореализация, самораскрытие человека, когда он без стеснения является собой, и ему нечего бояться всяческих глубин бессознательного. Возможно, это сверхчеловек, ибо тот, кто столкнулся с этим первобытным хаосом, сметающем все на своем пути, уже не будет хвастаться отсутствием страха.
>
>
>Честно говоря я уж и не понимаю о чем речь. Хаос в христианской космогонии ИМХО отсутствует, посему - ты о хаосе в бытовом смысле?

Я не сужаю рамки своего сознания до границ, установленных догматом. Именно поэтому "ересь" явление привлекательное. Все пытаться понять, предположить точку зрения, прочувствовать ее, различить, анализировать, почему должно быть несовместимо с христивнской верой?

Ответить на сообщение

Line

09 янв 11:11 извергДену: разбор лебединых песен.
10 янв 03:39 Денисиус Христианский инфантилизм
10 янв 09:34 изверг  Христианский инфантилизм
10 янв 12:33 Схимник   Христианский инфантилизм
10 янв 20:01 Денисиус    Христианский инфантилизм
11 янв 14:35 изверг     Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
11 янв 22:55 Денисиус      Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 12:04 изверг       Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 23:54 Денисиус        Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
15 янв 17:17 изверг         Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 12:31 Серый Пес        Есть-есть... немного денег и любви...
12 янв 13:50 изверг         Есть-есть... немного денег и любви...
12 янв 07:05 Схимник       Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
12 янв 22:24 Денисиус        Карамазовский конфликт, Схимнику (и Вику тоже).
13 янв 00:55 Схимник         Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
13 янв 03:00 Денисиус          Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
13 янв 07:02 Схимник           Для начала уточним, что нет никакого конфликта.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (19)
12 янв 10:46 изверг        Дефекты целеполагания. И Дэну тоже
11 янв 16:21 Snowy Owl      Re: Христианский инфантилизм и дефекты целеполагания
11 янв 17:03 изверг       Ассоли как зеркало геморройщиков
11 янв 17:06 Snowy Owl        Re: Ассоли как зеркало геморройщиков
12 янв 12:52 изверг         Re: Ассоли как зеркало геморройщиков
11 янв 15:38 Ересиарх      Я т-те поору
11 янв 16:39 изверг       (офигевает)
11 янв 14:50 Люцифер      Э-э-э, стоп - хочу подробнее
11 янв 16:55 изверг       подробнее
12 янв 09:31 изверг        подробнее
11 янв 17:07 Серый Пес        Так что же насчет "ре"? (-)
11 янв 09:25 Схимник     Христианский инфантилизм
01 июн 17:45 MR_PAssvet      улётный тюнинг моей машинки
01 июн 17:59 ПроФан       улётный тюнинг моей машинки
01 июн 21:49 Ересиарх        улётный тюнинг моей машинки
01 июн 22:34 ПроФан         улётный тюнинг моей машинки
11 янв 22:51 Денисиус      Христианский инфантилизм
12 янв 11:45 изверг       Это так, походя
10 янв 12:57 изверг    Христианский инфантилизм
10 янв 13:49 Схимник     Христианский ин
10 янв 15:56 изверг      Христианский ин
11 янв 09:19 Схимник       Христианский инь
11 янв 16:31 Серый Пес        Истина - то, что можно использовать (Будда)
11 янв 18:01 Схимник         Истина - то, что можно использовать (Будда)
11 янв 16:22 изверг        Христианский инь
10 янв 12:49 Схимник    Психология
10 янв 12:59 изверг     Психология
10 янв 11:22 Люцифер   О Грине
10 янв 09:53 Ересиарх   Тю! Грина не любишь?
10 янв 11:21 изверг    Мало ли я что люблю...
09 янв 14:31 Ересиарх Дену: разбор лебединых песен.
09 янв 16:01 изверг  А хрен редьки не слаще.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости