Первородный грех индивидуальности

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2005  »  Первородный грех и...

Line

05 августа CE 2005 15:17
В ответ на Первородный грех индивидуальности (Люцифер, 05 августа CE 2005 13:28)

> > Это отделение от эмоциональной общности с миром.
>
> Ну... а чем тебя не устраивает моя формулировка исчезновения сопричастности?

Я не для противоречия, а немного с другой грани,мне более понятной.:) Это не возражение.

> Не вижу проблемы. Если неожиданно давать покушать, то нарушения ожиданий безусловно не происходит :) так что согласно твоему описанию ничего необычного в предложенных объяснениях не было.

ТО есть нарушение ожиданий срабатывает негативно если при этом нарушается картина сопричастности. Появление еды, хоть и неожиданно, но укладывается в картину пребывания в мире. Даже неожиданное нападение хищника укладывается в картину мира. А вот палка в тот момент когда собрался покушать,и еда вот она - не укладывается. Это порождение умственной деятельности.

> Конечно могут, более того - только такие и могут по-настоящему быть личностями. Но тут важно то, что эмоциональная целостность самого человека может быть достигнута как в обществе с господствующей идеей сопричастности, так и вне его - т.е. в современном обществе. А вот личность проявиться только во втором случае, и никогда - в первом.

Эмоциональная целостность по-моему, может быть достигнута только в соответствующем коллективе. Я долго ломал голову над тремя буддийскими драгоценностями и пришел к выводу, что наличие сангхи, то есть соответствующего микросоциума, все-таки является необходимым условием. Не меньшим, чем правильное умственное учение - Дхарма и Будда, то есть само искомое состояние. Поэтому только в первом случае возможна эмоциональная сопричастность, а во втором - проблематично. А вот личность, по-видимому может появиться в обоих случаях.
Возможно мы по-разному понимаем личность?:)

> Единство с социумом может быть достигнуто всегда, каким бы он ни был.

Возможно дело в том, что я просто не повторяюсь - эмоциональное единство с социумом. Не умение жить в том или ином социуме, а ощущение доверия и уважения к окружающему человечеству. Оно может возникнуть если в обществе не принято тебя кидать, обманывать, обворовывать и тд, то есть в условиях господства этики сопричастности. А в любом обществе? нет. После того как это ощущение возникло и укрепилось и научилось адекватно реагировать на любые социальные проявления, в соответствующем микросоциуме, возможно и есть смысл уходить в любое общество, но в любом обществе быть достигнуто? Наверное это практически невозможно.

> По моему, это вещи глубоко взаимосвязанные, Исчезновение сопричастности происходит одновременно с возникновением личности, они не просто оказывают влияние друг на друга - но взаимно порождают друг друга.

В том то глубина и новизна моей позиции....:)))))
ТОлько отсутствие должного опыта, воспитания и понимания приводит к возникновению эмоционального отчуждения вместе с появлением разума, а значит и личности, как следствия. Что в последствии клонируется неправильным воспитанием и неправильным строением общества. А на самом деле сознание потенциально обладает всеми механизмами, необходимыми ему для плодотворного взаимодействия разума и ощущательно-эмоциональной сферы.

> Мистичность в данном случае выступала синонимом необъяснимости и только. Хотя в целом ты прав: мистичность я не люблю, Я сторонник рационального использования бритвы Оккама и не люблю злоупотреблений неизвестными категориями без насущной на то необходимости...

Категория, обозначающая Тайну с большой буквы, тебе не нужна?:)

> Не вижу трагедии :) Откровенно говоря, мне бы не хотелось жить в обществе организацию которого целиком и полностью контролирует чувство сопричастности. Жизнь в таком обществе безусловно спокойна и даже счастлива, однако не думаю что кто либо из нас согласился бы променять индивидуальность на спокойное и безмятежное житие в чувстве сопричастности.

Во-первых, я утверждаю, что личность никуда не деётся.:)
Во-вторых, что сопричастность не значит неучастия, отсутствия суждений, безоценочности и тд.
Ну а то что не хочется, так это понятно для всех нас несущих ПГ.

>
> > А вкратце можно? Основные положения.
>
> Основное положение у Демюза состоит в том, ...

Понял, спасибо.

Ответить на сообщение

Line

05 авг 13:28 ЛюциферПервородный грех индивидуальности
05 авг 15:17 Джек Из Тени Первородный грех индивидуальности
31 июл 13:01 AlexЮморение
31 июл 14:42 Джек Из Тени Юморение

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости