Путь через Коринф

Схимник

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  март 2005  »  Путь через Коринф

Line

12 марта CE 2005 21:02
В ответ на Путь через Коринф (Alex, 12 марта CE 2005 15:17)

> Павел скорее рассматривает "душевное", как состояние одного и того же человека из тела и души, не противопоставляя его духу.

Сама эта классификация, скорее всего, гностическая. Но и тот факт, что гностическая терминология вошла в пистическое христианство в немалой степени- тоже факт. Например, учение об иерархии ангелов. Для христианства это учение вообще бесполезное. Ну какая разница кто-там - силы, власти, серафимы выше или ниже. Чистая метафизика. А по мотивам гнозиса, и через Дионисия Ареопагита, вошло в доктрину, и поныне существует.

> Тогда и Иринея Лионского не стоит воспринимать как страшилку.

Нет, он действовал в интересах большинства, это нормально, это охранная функция. Кстати, характерная более всего для людей старше 40 лет.
Но индивидуализм тоже надо было учесть. Католическая церковь очень скептически относилась на протяжении всей истории к мистике и мистикам. Как пишет Элиаде, "едва терпела их". Это привело к тому, что с позднего средневековья возрождается интерес к герметизму, оккультизму, магии, и предопределяет добрую половину массива того, что в современности именуется "Новыми религиозными движениями".

> Зато Плотин осуждает:
> "Плотин критикует гностиков за то, что они вводят странные понятия типа paroikeseis изгнания, antitypoi прообразы, metanoiai обращения и ⌠гипостазируют■ множество сущностей Плотина возмущает идея о злом демиурге - творце этого мира, которую проповедовали известные ему гностики. И самое главное: согласно Плотину, гносис - это не философия, в том смысле, что он нерационален и нелогичен, поэтому вместо того, чтобы аргументировать свое мнение, гностики предпочитают высмеивать чужое: Они лучше бы ясно высказали свое собственное мнение, как это подобает философам…, вместо того, чтобы высмеивать [мудрых,] почитаемых знающими с древности, уверяя, что сами они чем-то лучше, чем греки" (вот, вычитал у Афонасина :) )

У Плотина и гностиков сходные представления о Боге как о Благе, но разнится степень принятия сотворенного им мира. У Плотина в итоге весь мир в той или иной степени благ, и материя в том числе. А у гностиков получается, что мир злой, и творился помимо воли Бога.
А где у Афонасина это сказано, что гностики не имели своего? Мне кажется, такое он может сказать о гнозисе как о стихийном мифотворческом явлении, но вряд ли скажет так о гнозисе Валентина или Василида. Гнозис это же многообразное явление, разное в разных частях Средиземноморского мира. Там где гнозис находил талантливого учителя, создавалась вполне конкурентноспособная доктрина.

> Не соблазнять других внешним. Я так понял. Не преткнуть и не соблазнить - это один из мотивов Павла.

А еще быть гибким самому, и не жертвовать главным ради второстепенного. Для четкой цели- спасти хотя бы некоторых.

> >Это, кстати, к разговору о сектах- что они о себе не предоставляют полной информации сразу. А почему?

> Не мечут бисера? :)

Нет, действуют ровно точно также, как первые христиане. Сначала молоко, потом- твердую пищу. Иначе не усвоится.

Cxi

Ответить на сообщение

Line

10 мар 12:53 ЛюциферПуть через Коринф
10 мар 14:19 Alex Путь через Коринф
12 мар 17:06 Люцифер  Путь через Коринф
13 мар 09:00 Alex   Путь через Коринф
12 мар 19:11 Схимник   Путь через Коринф
10 мар 23:19 Схимник  Путь через Коринф
12 мар 17:06 Люцифер   Путь через Коринф
12 мар 19:08 Схимник    Путь через Коринф
13 мар 13:58 Люцифер     Путь через Коринф
18 мар 05:28 Схимник      Путь через Коринф
12 мар 15:17 Alex   Путь через Коринф
12 мар 22:42 УмышленныйСлон    Путь через Коринф
13 мар 11:28 Alex     Путь через Коринф
13 мар 22:37 Люцифер      Путь через Коринф
13 мар 15:48 УмышленныйСлон      Путь через Коринф
13 мар 16:44 Alex       Путь через Коринф
13 мар 17:56 УмышленныйСлон        Путь через Коринф
13 мар 17:01 ПроФан        Путь через Коринф
13 мар 17:11 Alex         Путь через Коринф
13 мар 17:22 ПроФан          Путь через Коринф
13 мар 12:00 ПроФан      Путь через Коринф
13 мар 13:40 Leo       Путь через Коринф
13 мар 13:48 ПроФан        Путь через Коринф
14 мар 09:15 Leo         Путь через Коринф
14 мар 22:18 ПроФан          Путь через Коринф
14 мар 22:41 Leo           Путь через Коринф
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (17)
13 мар 13:58 Alex         Путь через Коринф
13 мар 15:03 УмышленныйСлон          Путь через Коринф
13 мар 14:23 ПроФан          Путь через Коринф
13 мар 12:08 Alex       Путь через Коринф
13 мар 13:23 ПроФан        Путь через ...Эфес, Смирну, Пергам, Фиатиру, Сардис, Филадельфию и Лаодикию.
12 мар 21:02 Схимник    Путь через Коринф
13 мар 10:08 Alex     Путь через Коринф
18 мар 05:28 Схимник      Путь через Коринф
18 мар 10:50 Alex       Путь через Коринф
13 мар 14:25 УмышленныйСлон      Путь через Коринф
13 мар 14:55 Alex       Путь через Коринф
13 мар 15:54 УмышленныйСлон        Путь через Коринф
13 мар 15:05 ПроФан        Путь через Коринф
12 мар 17:06 Люцифер    Путь через Коринф
13 мар 08:50 Alex     Путь через Коринф
13 мар 22:37 Люцифер      Путь через Коринф
14 мар 10:18 Alex       Путь через Коринф
14 мар 14:35 Люцифер        Путь через Коринф
14 мар 15:48 Alex         Путь через Коринф
14 мар 16:51 Люцифер          Путь через Коринф
15 мар 10:51 Alex           Путь через Коринф
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (11)
12 мар 21:45 Схимник     Путь через Коринф
13 мар 13:58 Люцифер      Путь через Коринф
12 мар 18:56 Схимник     Путь через Коринф
12 мар 17:43 ПроФан     Путь через Коринф
13 мар 13:58 Люцифер      Путь через Коринф
13 мар 14:14 ПроФан       Путь через Коринф
13 мар 22:37 Люцифер        Путь через Коринф
13 мар 22:54 ПроФан         Путь через Коринф
14 мар 14:28 Люцифер          Путь через Коринф
14 мар 22:49 ПроФан           Путь через Коринф
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости