Иерусафины

Схимник

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  март 2005  »  Иерусафины

Line

10 марта CE 2005 21:42
В ответ на Статья про Ошо (Alex, 09 марта CE 2005 10:41)

Привет, Алекс!

> Кстати, на форуме Кураева сейчас наблюдается хорошее явление. Протестанты записывают в "свои" православных, православные - протестантов(а ведь идеологический антагонизм между этими двумя конфессиями в России довольно сильный). Живое общение двух людей позволяет подняться над идеологическими штампами.

Интернет это вообще хорошая штука.

> Подобную задачу каждый решает, даже "реализованный". Ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом (Лк. 16:15). Я заметил, что человек страдает больше не от фактического отсутствия какого-либо атрибута, а от мнения (об этом отсутствии) других людей. Но главное здесь даже не тщеславие, а собственничество. Иметь или быть - вот в чём вопрос.

Мне кажется, что социальные задачи каким-то поразительным образом составляют единство с духовными. Пока человек не решит с социумом, он будет закрыт. В самом худшем случае он никому не откроется. Мера открытости человека напрямую связана с решенностью социальных задач. А мера открытости, на мой взгляд, важнейший момент в духовном развитии. В идеале нужно быть открытым всему. Но эта задача очень высокая.

>Поэтому сектантские способы поднятия самооценки (создание альтерантивного социума поддержки и оценки) я считаю порождением и делом мира сего. Именно поэтому так ослаблено религиозное чувство протестанта, именно поэтому "ада не будет" - так как всё по образу мира сего.

Ну, ада нет только у адвентистов и Свидетелей Иеговы.

> С другой стороны, ведь многие говорят - в церкви меня не приняли, не выслушали, не поддержали, а в альтернативной общине всё это было. Тоже факт.

Да.

> Да. Но уж слишком разные мотивы и исторический контекст. На мой взгляд, аналогия не проходит.

Может быть. В самом деле, очень объемный, и богатый на интерпретации образ.

> >А как относились к философии! Возьми Тертуллиана или Татиана- они ее в пух и прах разносят.

> Утрясалось, каким образом в традицию должна войти эллинская мудрость. Изначальный-то посыл верный - суть за Иерусалимом. Просто, перегибы на местах. :)

За Иерусалимом. Творения периода Апостольских мужей как раз и есть фаза Иерусалима. В каком-то аспекте они богаты, но интеллектуально бессодержательны. По сравнению с Евангелиями- упадок. В т.ч. с литературной, стилистической т.з. А соответствовать ценностным ориентирам эпохи важно- эллинистическое общество со времен Александра было ориентировано на ценности образования. Они же благие. Человек учился рассуждать, формулировать мысли, вести диалог, работать над словом, чтобы потом уметь его передать. Одним словом, нелишний, полезный труд.

> Конечно. Я думаю, для нас всех твое мнение, которые мы услышали, было необычным и неожиданным. Но явление, действительно, очень многообразное. Неплохо бы знать и понимать.

Понимание- духовная единица. Оно близко к состраданию, уменьшает (или исключает) агрессию. Правда, максимум, на что мы способны- так это на попытку понимания.

> Я бы жил идеалом государства. Национальный колорит, самобытность. И поменьше обращать внимание на исторический процесс, на социальные и государственные проблемы. Они с духовным миром могут и не коррелировать. Мне понравилась мысль, которую недавно озвучил писатель Лукьяненко: "люди становятся лучше". Так было приятно. Никто как-то об этом не говорит, а у меня эти ощущения уже давно.

А как не обращать внимание на социальные проблемы? Я сегодня 2 часа стоял в очереди в сбербанке, в длинной очереди...Бедные пенсионеры, старенькие, и присесть даже им было некуда. Каждый полчаса проводит в беседе с кассиром, выясняя прелести монетизации. Очередь на коммунальные платежи была раз в 5 быстрее.
А как с малым бизнесом? Квартплату подняли, цены растут, так дали бы дорогу людям для развития бизнеса. Чтобы с 300 долларов можно было стартовать. Фигушки. Начать дело без серьезных инвестиций сейчас практически невозможно. Одна аренда офиса в Москве съест столько, что мама дорогая...
Люди становятся лучше- возможно. Но государство у нас хреновое :(((

Cxi

Ответить на сообщение

Line

10 мар 21:42 СхимникИерусафины
12 мар 17:06 Люцифер Иерусафины
12 мар 13:57 Alex Иерусафины
12 мар 20:06 Схимник  Иерусафины
13 мар 13:58 Люцифер   Иерусафины
13 мар 09:23 Alex   Иерусафины
12 мар 22:49 УмышленныйСлон   Иерусафины
12 мар 23:55 Схимник    Вопрос Ерху
13 мар 00:23 УмышленныйСлон     Вопрос Ерху
13 мар 00:01 Leo     Вопрос Ерху
13 мар 00:08 Схимник      Вопрос Ерху
13 мар 00:27 УмышленныйСлон       Вопрос Ерху
13 мар 00:23 Leo       Вопрос Ерху
12 мар 15:28 Джек Из Тени  Иерусафины
13 мар 09:03 Alex   Иерусафины
12 мар 20:25 Схимник   Иерусафины

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости