Статья про Ошо

Джек Из Тени

26 февраля CE 2005 18:35

В ответ на Статья про Ошо (изверг, 26 февраля CE 2005 12:43)

Продолжаю.

> Свобода - это рабство?

Короче говоря, обрывая один из векторов взаимозавсимости, мы оставляем другой, следовательно оставляем одностороннюю зависимость, которая и есть рабство.

> Не понимаю. можно на пальцах объяснить. стартовое условие: например я хочу(стремлюсь) освободиться от опеки родителей.

Смотря что такое опека родителей? Если это не ВЗАИМОзависимость, не диалог, то это рабство. Порывая с ним, по моему мнению, практически неизбежно, генерируешь следующий виток рабства, когда родители оказываются зависимыми от выросшего ребенка, а он от них освободился. Короче, рабство имеет свойство передаваться по наследству, передаваться от человека к человеку, как вирус, как зараза. Колесо сансары. И это величайшее заблуждение, опять же на мой взгляд, что из этого колеса можно вырваться, борясь за свободу и отсутствие зависимости.
Диалог, взаимозависимость, похоже, что это единственный путь. Если не уход из социума, конечно..

> Попал человек к ошоистам. И к свободе не стремиться. Значит речь не о тоталитарной секте?

Он уже "свободен". Значит внутри тоталитарной системы.

> > Да, конечно. И надо ли лишать окружающих возможности иметь это мнение?
>
> Это невозможно. Вряд ли сейчас кто-то может достоверно сказать, какие участки мозга надо вырезать, чтоб удалить конкретное мнение по конкретному вопросу. А надо ли лишать возможности высказать мнение об этом мнении?

Так и я о том. Спрашивают, не спрашивают, высказываем.:)

>
> Вопрос в том, личное ли это дело? И надо ли лезть со своим мнением?

Нет, ты это увяжи: .
1. Надо ли лишать возможности высказывать мнение?
2. Надо ли лезть со своим мнением?

> Пойми суть вопроса: почему, с какой стати стабильность и именно она вдруг стала суперкритерием?

Смотря что считать стабильностью. У живого стабильно работает сердце, ну и так далее. У неживого все это стабильно не работает. А вот в промежутке, в процессе агонии положение нестабильно.

> Почему самоограничение требует авторитарности? И если требует, то с какой статиэто само?

Может быть самоограничение личности, может быть социума. Если все личности в социуме свободно самоограничиваются, то это коммунизм, наверное. Светлое будущее.:) А вот самоограничения социума, ограничение социумом свободы тех личностей, свобода которых выражается через упомянутые тобой вышки, без определенного авторитаризма тут никак не обойтись.

> Что вернувшийся от ошоистов вдруг произвёл фурор "держать и не пущать", а вернувшиеся из христианства такого фурора не производят" :) типа эта, несправедливость.

Странно, почти весь советский период был полон атеистических рассказов претерпевших от христианства, а держать и не пущать было вполне ясно выражено. На Пасху милиция и ДНД оцепляли единственную в 1,5 миллионном городе церковь и пускали туда только старушек. Все было.

> хм... если верить внутренним тезисам секты то любая секта занимается прежде всего духовными делами. а пожертвования сектантов... ну в общем у христиан они тоже были.

И были и есть. Конечно. На земле живем, хлеб едим.

> боюсь это сложно оценить

Я уже гворил, что оценить всегда сложно. Но можно.

> это, чё-то мутный параметр. что за Мир имеется в виду, и кто тогда призывал отвергнуть мир? Наоборот, все норовят показать мир истинный, духовный.

Я не большой знаток, что бы тебе с фактами и выдержками показать почему у меня сложилось такое мнение, но оно у меня сложилось. .

>
>
> > > Это собственно нормальная оценка любой чуждой системы. Чем более чуждая система, тем более это секта :-)
> >
> > Отношение к чуждому - это своя отдельная песня.
>
> а что, ошоизм в доску родной? если нет, то почемуж отдельная? как раз по теме

Насколько я понимаю, автор статьи как раз свой в доску. Однако для него это тоже секта. Так что "Чем более чуждая система, тем более это секта" носит неуниверсальный характер. Хотя конечно верно в плане отношения к чужому. Чужие всегда пьют кровь невинных младенцев, это уж так принято. Но это, я говорю, другой вопрос, для него сектантство - одно из побочных явлений, один из поводов для проявления ксенофобии.

> > Слабо. Иных у нас нет.
>
> Так и никаких не надо.

Почему?

> Зависимость + кайф от неё = признак нахождения в Потоке? я правильно понял?

Взаимозависимость и легкость нахождения во взамозависимости.