как бы про Ошо, как бы про конфликт...но вообще то про слова

Sethemhat

26 февраля CE 2005 18:11

В ответ на Статья то про Ошо, но вообще это тоже «называется конфликт интересов» (Джек Из Тени, 25 февраля CE 2005 23:39)

Здравствуйте!

>>Вы забавный человек Джек...
>Забавный - значит забавный.

Только не подумайте плиииз, что это я так... эээ... специфически охарактеризовываю вас с целью подтрунивать, или показать свое... некое, мнимое и видимое лишь только мне, превосходство. Вовсе нет. Просто на мой взгляд, в мире достаточно много странных... вещей и явлений, как впрочем и людей тоже, и иногда мне достаточно трудно подобрать для всего этого... более четкое и правильное определение... или же выражение... средство для описания всего своего настроения и отношения к этому. По сему, пока предпочитаю придерживаюсь того, что уже есть... то есть - "забавно". Или занятно... хотя для меня в этих словах конечно же есть разница, как и свои тонкие различия, ну... там всякие нюансы... Однако часто же, я сам не больно то пытаюсь их для себя в очередной раз вывести, уточнить и просто приметить. Просто так бывает легче... или проще. Говорю, так и всего лишь. Да и то, исключительно в "письменной форме", считаю в таком деле, точнее способе выражения своего внутреннего... хмм... "мира", здесь пожалуй будет слишком громко сказано, по этому пусть останется... видения темы беседы, это наиболее... правильное значение, замечание . А вкратце... суть и смысл этого "забавно" для меня состоит в... приравнивании к чему то вроде... увлеченно, занимательно и просто интересно. Ну и всякие там сопутствующие этому "замечания", "примечания" и просто мысли у меня в голове. Это трудно, так вот запросто описать... по этому не стоит уж слишком цепляться за это мой "масло-масленный", то есть забаво-занимательный ответ.

Впрочем... иногда, - признаю, даже такое несет для меня, несколько... расширенный смысл, в том числе и в негативную сторону так же.

Ну да это все частности.

>>Ну а по поводу рассказанного вами примера... я поступал и поступать буду - одинаково...
>Будете и ладно.

Хорошо, пока германский антивирус там сканирит себе мои просторы винчестерного пространства, попробую распространиться по теме более точно, то есть чуть более полнее и развернуто...

>> Понимаете, о чем это я тут ?
>Понимаю.
>>Так что... ваш этот "конфликт интересов"... очень даже правильное и уместное слово !
>Разумеется. Именно так это и называется.

Все дело не в слове или его уместности, как впрочем и не в моем отношении ко всему этому... Суть в том, что... слишком часто, здесь я могу себе слышать... то что многие... ну их просто хлебом не корми, дай "пообъяснить", показать и как крайний вариант, даже научить... как всё, другим воспринимать стоит вообще, относится и просто видеть! В частности и по поводу всяким там "конфликтов интересов" так же. Прямо таки "тамазы кампонеллы" или Ильичи со своими желаниями, типа разом сделать весь мир счастливее и главное правильнее.

Я конечно же понимаю, до этого вы просто высказывали свое мнении по поводу... и ничего такого... вы даже и в мыслях не держали... Но тем не менее я продолжу...

И не факт, что многие из таких вот, тут же берут в руки винтовку, или там перо дабы накрапать очередной томик "капитала"... большинство просто пускаются в предлинные объяснения другим - "как им надо быт... вообще". Или выдумывают для всех и себя в частности собственную картину видения реальности... Наверное для того, что бы лучше было бы объяснить... опять таки все. Или вроде как книгу там всякую умную накропают, вроде как "москва-петушки". Мол оформляем очередной жанр искусства... типа это сейчас очень концептуально, эксклюзивно да и людям де пользу несет, ну по их так сказать мнению...

Хотя признаю тут, то есть с примером я немного отдалился от нашей темы беседы.
Если таковая вообще имеет место быть. Но тем не менее в контексте всего мною сказанного до этого, только плиииз не цепляйтесь так сразу у броским и тем более конкретным названиям, это пример удачен. В конце концов все в этом мире... в том числе и символы то же !

А взять хотя бы повсеместных гурителей или доморощенных учителей духовной жизни... Куда не плюнь всюду теперь они ! Поучают по всякому поводу и без, начиная от того как тебе спастись в жизнь вечную и заканчивая тем, как нам всем просто избавиться от стресса... А знаете, что здесь мне самому самое непонятное, вот допустим... достиг таки тот или очередной гуритель, очередных результатов в своей теории на практике... И что же он делает дальше ? Объясняет это другим, но не только... стремясь всячески и гораздо больше боъектно выглядеть, для других как и для себя самого, он пускается во все тяжкие... Но придумывает себе глупые объяснения, теории и выдуманные концепции. Начиная от собственной божественности и заканчивая верной трактовкой библейский или any других святых текстов... дабы объяснить недостающие факты в собственном методе при помощи которого он столь недавно получил некоторые практические результаты. А затем он запросто пробует провести все это в жизнь, в том числе и проверить правильность своих только что выдуманных объяснений высокому, посредством простодушно доверяющих ему учеников, прихожан да и просто участливых слушателей.

Вроде бы все хорошо... подумаешь человек просто пытается в очередной раз облагодеятельствовать этот мир, сделать его лучше, помочь другим... но... Блин, причем же тут желания по ходу обогатиться... или просто там выставить себя с более лучшей стороны, типа выглядеть умнее в глазах других... Но... самое главное, причем же тут желание каждого второго, написать под о все то чудо что ему таки почему то удалось очередную теорию собственного сочинения ? Да еще пытаться претворить ее в жизнь на шкурах других. Более того, в этом деле они идут столь далеко что втуляют всем окружающим свою собственную лапшу на уши, вместо того что бы честно признавать на всякие там ответы от страждующих - я просто не знаю ! Что такая вот формулировка, слишком уж идет в разрез с их божественным имиджом представлении о самом себе ?

Но разве не реальным чудесами, хотя бы для самого себя стоит доказывать себе же собственную богоизбранность ?
...
Да нет, я вовсе не пытаюсь тут сказать что мол умнее других или де стоит всем теперь просто закрыть рот... Как и поучать, то есть учительствовать я уж точно не собираюсь. В конце концов, это же личное дело каждого, вот только... иногда становиться до боли обидно и противно когда ты замечаешь очередные такие вот рассуждения по поводу и без... О том что, автор и "судитель" которых, даже достаточно близко для себя увидеть то не сподобился... а не то что объяснить.

И такие тут видишь перлы... прямо голливудский блок-бастер отдыхает... Млинн... ну... я думаю надо же хоть иногда представлять себе, что многие просто верят тому, что слышат от других, а иные в этом готовы еще и дальше пойти. Или... вот хотя бы то, что можно запросто ошибиться в своих таких вот высказываниях... а что будет тогда, после ? Они хоть знают, как это... лежать к примеру себе на диване и думать о том, что сейчас как раз и настал по крайней мере для тебя тот самый судный день и вот сейчас ты запросто умрешь... и не только, в прямом но и в переносном смысле. То есть давай запросто прямиком в ад, на вечные муки... при чем как это не просто все такое вот предполагать, а истово верить и быть к этому готовым.

Все эти хреновы пророки и учителя, представляют, знают, понимают что и как это. Они ощущают ответственность, от того что призывать к этому других... они знают цену жертвенности, высокой духовности идущей в разрез с мирским существованием... и более того они готовы ощутить, представить для себя и почувствовать все то что испытают и прочувствуют на себе все те их последователи которых они так запросто вербуют и наставляют...

Так как на счет всего этого ? Как насчет просто ответственности за поступки... или помахал знаменем а сам в кусты чаек зелененьки пить. Наконец им просто не совестно будет после, выглядеть для самих же, полным идиотами, когда весь этот высокий и правильный их рай таки не насупит ?

Ладно черт с этим Ошо... он свое огреб... Но ваш это самый "конфликтом интересов"... Умная такая формулировочка, и совсем из полностью толерантных слов, ничего по сути из себя не представляющих, но... Вот те же байки по теме об Ошо и это ваше определение, отношение и просто поведение по части "конфликта интересов" разве не одно и тоже... Конечно граница всегда есть, одно дело там мысли всякие высказывать и другое дело людей строить колоннами для похода в рай... ну да суть проблемы здесь не в этом... но тогда в чем ?

Ееее... я конечно же в подобных организациях не состоял, как и собственно, там у самого этого учителя не присутствовал. Но зато вполне для себя представляю и понимаю, как это смеяться до безумия, от одного только "учительского слова", без о всякого там веселящего снадобья. Как это чувствовать на себе "благодать святого духа" или там считать себя самым счастливым человеком в очередной поганой и грязной, крысиной дыре. А после... столь долго ощущать себя брошенным, и не нужным, да каким угодно... но только от того... что тебя... всего лишь "отлучили от церкви".

А знаете как все это называется ? Нам просто пытаются подсунуть суррогат духовного учения, спасения, видения... да и просто способа существовать здесь. Теперь для всех вдруг оказывается материально-прогматический подход к жизни морально устарел... но... это же не значит что из одно крайности стоит впадать в другую. В конце-концов здесь или пока здесь мы прежде всего материальные существа... в таком случае не стоит без сильных оснований ставить телегу вперед лошади. Но нет куда не посмотришь в нас все только и пытаются, заново возродить то самый потерянный рай... причем седлать это вопреки нашей воли и видению того как это должно быть по нашему... Но почему, когда для такого вот райского существования, но только в другом ключе, одни призывают как фюрере брать в руки винтовку и идти убивать унтерменшей это считается преступление, а зато когда другие, просто пытаются вытворяют подобное под окрасом духовного совершенствования паствы... пусть всего лишь в мире духовного, в глубине души каждого, это мило называется путем глубоких внутренних исканий... А что бывает когда это самое внутренне и духовное для некоторых становиться реальностью... они запросто называют это внутренним срывом, духовной слабостью, бесовскими искусами, да и просто слабоковской попыткой самоубийства ?

Фюрер хотя бы был честным человеком, он после того как его рейх рухнул, пустил себе пулю в лоб... а все эти духовные богоизбранные... что же они сладостно пытаются сдохнуть от передоза веселящего газа или в очередной раз организовать новый духовный ашрам али внутренний крестовый поход для всего, или хотя бы для большинства человечества.

Да поверьте я вовсе не отрицаю религию, веру, Богов и то духовное что живет в каждом из нас... но черт возьми как насчет просто ответственности к тем кто иногда готов таки доверить другим свою жизнь, психическое здоровье и просто то немного что у них имеется. Ведь по моему одно дело пытаться на денежки народ разводить на всяких там лохотронах и другое дело... обманывать людей в попытках обрести рай настоящий.

Что тут замечать...
А ничего... у каждого своя правда как и просто напросто истина. Поэтому и сектантство здесь существует и будет существовать. Черт возьми, люди желают себе хорошего, и так думает каждый. Да они хотят чуда, того что прояснит им всем их глупую и беспросветную жизнь, они хотят просто жить лучше или всего-навсего улучшить свое существование, да они просто надеяться вернуть себе то что они когда то потеряли. Наконец люди просто хотят оказаться на небесах при жизни...

И другие смеют предоставлять им в этом заведомо ложно спасение... Как начет совести... Ведь в этом деле замешены наши слишком тонкие и глубокие духовные чувства и всякие там физические или ментальные "наркотики" в тут совсем и полностью не прокатят... Это всего лишь половина дела... Как насчет другой половины ? Или опять смирение да умерщвление плоти ?

Млин... не хочу и не собираюсь уподобиться тому про кого я так долго и много пописывал чуть выше... Да и в конце концов, пусть об этом пекутся все те духовные учителя которые просто из кожи вон лезут дабы нас всех облагодетельствовать, спасти, наставить. В конце концов это их степень и критерий ответственности... так что... просто не стоит иногда уже слишком рьяно пытаться доказывать другим что либо из области собственной правоты мнения, да еще на примерах суть которых не кажется нам особенно четкой и ясной, а главное знакомой по степени постоянного встречаемого прошлого. И это... уже точно будет пусть не победой, но существенным подспорьем в деле анти-сектаторской политики, а заодно и борьбы с нацизмом... (кривая усмешка)

Как бы шучу, как бы опять, конечно...
Я просто так думаю... пусть хотя бы иногда.

>>С наилучшими,
>Спасибо, и Вам того же.

Хорошо хоть вы мне ответили не "... и сам не сдох..."
(это такой у меня черный юмор)
Seth.

P.S. А вообще суть всего этого моего "высказывательства" в следующем... Офф коз как вы могли понять это конечно же не какая то там просто придирка к вамиш прошлым постингам и ответам... Видите ли но в иные моменты и обстоятельства я пытаюсь все как бы привязать... все, что нас окружает к тому что у меня самого тут в голове... и не только. А потому и попытки высказаться по поводу и без... иногда проскакивают. А то что иногда они не слишком выглядят к месту, или там по теме... Разве это имеет значение... хотя признаю все это просто от моего не совершенства излагать все те теоретические построения и мысленные образы, что иногда как мне кажется имеют достойно место быть рассмотренными. А вообще все это... как знаете ли... искать знамение, или просто пытаться определить все эти ниточки, за которые нас дергают да и то за что в нашем мире привязаны любые объекты-события. Как говориться если это происходит, значит так кому-нибудь надо. И если часто, физические рыла и персоны этих "кто-нибудь", меня совсем не впечатляют, а потому и не интересуют, то вот... духовные... происки... как это... астральные, ментальные... бодхические... да какие угодно, пусть хоть загробные или бесовские с инопланетными... корни этого мира, меня уж очень интересуют.

То есть... все это наверное в некоторой степени просто обычный и распространенный вопрос... точнее моя попытка найти ответ на то... а почему все именно так.
Где то... примерно это самое я и думаю. По крайне мере пытаюсь. И главное не за счет других!