Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2005  »  Улыбайтесь -- Вас ...

Line

27 января CE 2005 18:21
В ответ на Улыбайтесь -- Вас цитируют! (Репортерша, 27 января CE 2005 17:44)

> Ну что вы сразу в риторику впадаете :))

Скорее в лирику.:)

> Мы ведь говорим здесь о среднестатистическом гражданине, да?

Вообще-то я говорил о настрое активного меньшинства, которое формирует общественное мнение. Его тоже затрагивает пропаганда, в какой-то степени. И это не обязательно интеллектуалы (это я уточняю).

>Не о прослойке интеллектуалов, которые могут противопоставить рефлексию навязанной пропаганде?

Заметь, как вышли не всегда интеллектуальные дедушки и бабушки, несмотря на то, что им полгода рассказывали ежедневно, какой им будет кайф. Пропаганда имеет влияние только в том случае, когда ложится на внутреннее согласие с ней.

>Если я живу в обществе, которое по всем признакам отвечает требованиям демократического устройства, механизмами, которые работают, развитым гражданским обществом, то оттого, что у меня депрессия и я чувствую себя в ловушке, общество не перестает быть демократическим.

Я не говорю о единичной депрессии при том, что весь остальной активный слой тащится от демократизма своего общества.

В статье есть четкий пассаж на тему того, что даже хорошая формулировка законов не гарантируют от фактического их извращения при формальном соответствии. Демократические институты, которые ввергают в депрессию сразу весь активный слой уже не являются демократическими.

> Готова с вами согласиться. Хотя и не люблю психо-социальных обобщений, как говорит один мой знакомый, но не могу не отметить, что у русских как-то все не очень удачно выходит с гражданскими свободами.

Потому что все время пытаются напялить на себя заимствованные понятия, вкладывая в них другой смысл.

> чтобы вести диалог между странами с "разными представлениеми о свободе".

Да, думаю, что это важно.

> Почему же не прочитав?

Извиняюсь.:)

> Я даже чувством вины помучилась пару часов. Почувствовала, что несу в себе сердце спрута :) Решила срочно вернуться на Родину и бороться всеми средствами с плебейством и трусостью, жадностью и отсутствием рефлексивного отношения к власти и государству.

А я не решил.:) Думаю, что это коренная ошибка отождествлять "русский мир" с Российским государством.

> В демократическом государстве с развитым гражданским обеществом (простите за бесконечные повторения) и работающими механизмами общественного контроля, ощущение несвободы не пожет стать основным настроением масс. Это прямая зависимость.

Не знаю. Это все что пока могу сказать.

> В обществах с отсутствием всего выше описанного, ощущение "свободности" можно создать с помощью пропаганды. Зря вы думаете, что так просто сопоставить внутреннюю неудовлетворенность в пропагандистской ложью.

Ощущение свободности не создашь пропагандой. Оно или есть или нет. Пропаганда может связать ощущение свободности с каким-то причинами, которые на самом деле причинами не являются (при отсутствии явного отторжения такой связи) это так. Но не более.

> > Но ведь политика и есть производная представлений? разве не так?:)
>
> В определенном смысле, да. Однако субьективные оценки не всегда имеют отношение к реальности (здесь говорю только о политике).

Как реальность не всегда имеет отношение к политике?:)

Ответить на сообщение

Line

26 янв 11:54 КумУлыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:18 Ересиарх Вот тут более полная версия
28 янв 08:48 Незнайка  Вот тут более полная версия
28 янв 09:03 Ересиарх   Вот тут более полная версия
28 янв 15:18 Незнайка    Вот тут более полная версия
28 янв 11:20 Репортерша    Вот тут более полная версия
28 янв 11:41 Джек Из Тени     Вот тут более полная версия
28 янв 22:37 Leo      Вот тут более полная версия
28 янв 11:53 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:26 Ересиарх     Вот тут более полная версия
28 янв 11:46 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:59 Ересиарх       Вот тут более полная версия
28 янв 12:22 Репортерша        Вот тут более полная версия
28 янв 12:55 Ересиарх         Вот тут более полная версия
28 янв 13:02 Репортерша          Вот тут более полная версия
28 янв 13:32 Ересиарх           Вот тут более полная версия
28 янв 13:00 Джек Из Тени          Вот тут более полная версия
28 янв 13:33 Ересиарх           Вот тут более полная версия
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
26 янв 17:04 maks Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 12:32 Джек Из Тени Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:09 maks  Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:56 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:30 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:49 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:07 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:43 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:50 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:17 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:09 Репортерша    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:47 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:44 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Джек Из Тени       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:33 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:04 Джек Из Тени         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:44 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 10:28 Джек Из Тени           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
27 янв 17:57 maks       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
02 фев 21:22 maks         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 11:19 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 15:58 maks           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
27 янв 12:17 Ересиарх     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:19 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:54 Ересиарх       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:12 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:27 Ересиарх         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:47 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 12:01 Ересиарх           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
26 янв 20:12 Репортерша   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 09:53 Джек Из Тени    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 10:54 Репортерша     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:12 Джек Из Тени      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:46 Валерий       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:01 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:24 Валерий         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:55 Ересиарх          Царь - ненастоящий
28 янв 11:37 Джек Из Тени           Царь - ненастоящий
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
27 янв 17:34 maks          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:56 Валерий           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
27 янв 11:58 Джек Из Тени        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:12 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:17 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:25 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:47 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости