Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Репортерша

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2005  »  Улыбайтесь -- Вас ...

Line

27 января CE 2005 17:44
В ответ на Улыбайтесь -- Вас цитируют! (Джек Из Тени, 27 января CE 2005 12:47)

> Я и не рассчитывал.:) Правда не сразу пробивает себе дорогу к сердцам.:)

Ну что вы сразу в риторику впадаете :))

> Пропаганда, как и любой способ внушения не действует, если в душе нет с ней согласия.

Мы ведь говорим здесь о среднестатистическом гражданине, да? Не о прослойке интеллектуалов, которые могут противопоставить рефлексию навязанной пропаганде?

> Для этого достаточно иметь другие представления о свободе, чем приняты в данном обществе.

Я не верю в "общечеловеческие ценности" и не верю в "единое определение свободы". Однако демократия - это определенное политическое явление. Если я живу в обществе, которое по всем признакам отвечает требованиям демократического устройства, механизмами, которые работают, развитым гражданским обществом, то оттого, что у меня депрессия и я чувствую себя в ловушке, общество не перестает быть демократическим.

> Я полагаю, что Русь никогда не будет жить в условиях свободы и демократии, хоть она трижды введет все объективные рамки.

Готова с вами согласиться. Хотя и не люблю психо-социальных обобщений, как говорит один мой знакомый, но не могу не отметить, что у русских как-то все не очень удачно выходит с гражданскими свободами.

> При любом устройсве государства будет считаться, что оно мешает свободе.

Именно так. Поэтому четкие определения, которые корректируются вне зависимости от желаний политологов и разного-рода-мыслителей, а соответственно меняющемуся миру (простите, пожалуйста, за мелодраму :)), необходимы для того, чтобы вести диалог между странами с "разными представлениеми о свободе".

> > Короче, Ерх, я с тобой не согласна.
>
> Не прочитав Ерха? Я же высказал свое мнение о творении Ерха - написав хорошую содержательную часть он в качестве выводов предпочел удариться в патетическую любовь к свободе а ля Фидель.:)

Почему же не прочитав? Я даже чувством вины помучилась пару часов. Почувствовала, что несу в себе сердце спрута :) Решила срочно вернуться на Родину и бороться всеми средствами с плебейством и трусостью, жадностью и отсутствием рефлексивного отношения к власти и государству.

> >Оттого, что я считаю, что живу в несвободном обществе, страна от этог не становится менее демократичной, институты демократии не перестают существовать.
>
> Очень даже станут. Я ведь говорю о преймущественных настроениях слоя.

В демократическом государстве с развитым гражданским обеществом (простите за бесконечные повторения) и работающими механизмами общественного контроля, ощущение несвободы не пожет стать основным настроением масс. Это прямая зависимость. В обществах с отсутствием всего выше описанного, ощущение "свободности" можно создать с помощью пропаганды. Зря вы думаете, что так просто сопоставить внутреннюю неудовлетворенность в пропагандистской ложью.

> Ты хочешь, что бы был написан глобальный труд в духе "Капитала"?:)

Примерно так :))

> Но ведь политика и есть производная представлений? разве не так?:)

В определенном смысле, да. Однако субьективные оценки не всегда имеют отношение к реальности (здесь говорю только о политике).

Ответить на сообщение

Line

26 янв 11:54 КумУлыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:18 Ересиарх Вот тут более полная версия
28 янв 08:48 Незнайка  Вот тут более полная версия
28 янв 09:03 Ересиарх   Вот тут более полная версия
28 янв 15:18 Незнайка    Вот тут более полная версия
28 янв 11:20 Репортерша    Вот тут более полная версия
28 янв 11:41 Джек Из Тени     Вот тут более полная версия
28 янв 22:37 Leo      Вот тут более полная версия
28 янв 11:53 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:26 Ересиарх     Вот тут более полная версия
28 янв 11:46 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:59 Ересиарх       Вот тут более полная версия
28 янв 12:22 Репортерша        Вот тут более полная версия
28 янв 12:55 Ересиарх         Вот тут более полная версия
28 янв 13:02 Репортерша          Вот тут более полная версия
28 янв 13:32 Ересиарх           Вот тут более полная версия
28 янв 13:00 Джек Из Тени          Вот тут более полная версия
28 янв 13:33 Ересиарх           Вот тут более полная версия
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
26 янв 17:04 maks Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 12:32 Джек Из Тени Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:09 maks  Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:56 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:30 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:49 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:07 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:43 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:50 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:17 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:09 Репортерша    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:47 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:44 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Джек Из Тени       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:33 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:04 Джек Из Тени         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:44 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 10:28 Джек Из Тени           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
27 янв 17:57 maks       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
02 фев 21:22 maks         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 11:19 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 15:58 maks           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
27 янв 12:17 Ересиарх     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:19 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:54 Ересиарх       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:12 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:27 Ересиарх         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:47 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 12:01 Ересиарх           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
26 янв 20:12 Репортерша   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 09:53 Джек Из Тени    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 10:54 Репортерша     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:12 Джек Из Тени      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:46 Валерий       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:01 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:24 Валерий         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:55 Ересиарх          Царь - ненастоящий
28 янв 11:37 Джек Из Тени           Царь - ненастоящий
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
27 янв 17:34 maks          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:56 Валерий           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
27 янв 11:58 Джек Из Тени        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:12 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:17 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:25 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:47 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости