Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2005  »  Улыбайтесь -- Вас ...

Line

27 января CE 2005 12:47
В ответ на Улыбайтесь -- Вас цитируют! (Репортерша, 27 января CE 2005 12:09)

> Эдакое сублимированное стремление к свободе? Изящно, но позволю себе не согласиться.

Я и не рассчитывал.:) Правда не сразу пробивает себе дорогу к сердцам.:)

>Есть такая замечательная вещь - пропаганда. Так вот с помощью нее можно сделать так, что живя в тоталитаризме ты будешь считать, что это и есть настоящая демократия.

Пропаганда, как и любой способ внушения не действует, если в душе нет с ней согласия.

>И живя в демократическом обществе, чувствовать себя несвободным.

Для этого достаточно иметь другие представления о свободе, чем приняты в данном обществе.

>Давайте все же не сводить личные представления к тому, как устроен политический процесс. Если мы убираем объективные рамки в определении того, что есть, а что не есть демократия, то любой диктатор с хорошими механизмами пропаганды, внедряющими нужную идеологию в массы, может создать идеал политического устройства. Пусть это и идеал :), но не будем все же называть его демократией.

Я полагаю, что Русь никогда не будет жить в условиях свободы и демократии, хоть она трижды введет все объективные рамки. Потому что анархичное представление о свободе и народовластии(демократии), бытующее в русском мире никогда не состыкуются с ограничениями этих "объективных рамок".
При любом устройсве государства будет считаться, что оно мешает свободе. Причем речь не только об анархизме масс, но и об анархизме власти, которой государство мешает свободно самореализовываться.:)

>
> Короче, Ерх, я с тобой не согласна.

Не прочитав Ерха? Я же высказал свое мнение о творении Ерха - написав хорошую содержательную часть он в качестве выводов предпочел удариться в патетическую любовь к свободе а ля Фидель.:)

>Оттого, что я считаю, что живу в несвободном обществе, страна от этог не становится менее демократичной, институты демократии не перестают существовать.

Очень даже станут. Я ведь говорю о преймущественных настроениях слоя.

>И куда же ты убрал взаимосвязь между существованием демократических институтов и существованием гражданского общества?

Ты хочешь, что бы был написан глобальный труд в духе "Капитала"?:)

> Короче, как-то надуманно выглядит этот "политический мир - как воля и представление" :)

Но ведь политика и есть производная представлений? разве не так?:)

Ответить на сообщение

Line

26 янв 11:54 КумУлыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:18 Ересиарх Вот тут более полная версия
28 янв 08:48 Незнайка  Вот тут более полная версия
28 янв 09:03 Ересиарх   Вот тут более полная версия
28 янв 15:18 Незнайка    Вот тут более полная версия
28 янв 11:20 Репортерша    Вот тут более полная версия
28 янв 11:41 Джек Из Тени     Вот тут более полная версия
28 янв 22:37 Leo      Вот тут более полная версия
28 янв 11:53 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:26 Ересиарх     Вот тут более полная версия
28 янв 11:46 Репортерша      Вот тут более полная версия
28 янв 11:59 Ересиарх       Вот тут более полная версия
28 янв 12:22 Репортерша        Вот тут более полная версия
28 янв 12:55 Ересиарх         Вот тут более полная версия
28 янв 13:02 Репортерша          Вот тут более полная версия
28 янв 13:32 Ересиарх           Вот тут более полная версия
28 янв 13:00 Джек Из Тени          Вот тут более полная версия
28 янв 13:33 Ересиарх           Вот тут более полная версия
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
26 янв 17:04 maks Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 12:32 Джек Из Тени Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:09 maks  Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:56 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:30 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:49 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:07 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:43 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 16:50 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:17 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:09 Репортерша    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:47 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:44 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Джек Из Тени       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:33 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:04 Джек Из Тени         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 22:44 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 10:28 Джек Из Тени           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
27 янв 17:57 maks       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 18:21 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
02 фев 21:22 maks         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 11:19 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
03 фев 15:58 maks           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
27 янв 12:17 Ересиарх     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:19 Репортерша      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:54 Ересиарх       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:12 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:27 Ересиарх         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 11:47 Репортерша          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 12:01 Ересиарх           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
26 янв 20:12 Репортерша   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 09:53 Джек Из Тени    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 10:54 Репортерша     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:12 Джек Из Тени      Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 11:46 Валерий       Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 12:01 Репортерша        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:24 Валерий         Улыбайтесь -- Вас цитируют!
28 янв 09:55 Ересиарх          Царь - ненастоящий
28 янв 11:37 Джек Из Тени           Царь - ненастоящий
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
27 янв 17:34 maks          Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:56 Валерий           Улыбайтесь -- Вас цитируют!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
27 янв 11:58 Джек Из Тени        Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:12 Джек Из Тени   Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:17 maks    Улыбайтесь -- Вас цитируют!
26 янв 18:25 Джек Из Тени     Улыбайтесь -- Вас цитируют!
27 янв 17:47 maks      Улыбайтесь -- Вас цитируют!

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости