Re: Наука, однако.

Джек Из Тени

18 января CE 2005 23:32

В ответ на Re: Наука, однако. (maks, 18 января CE 2005 23:02)

> 1.то у вас "ф-мысл.объект",то "название ф-умозр."
> взаимоисключающие утверждения........
> с каким предлОжите согласиться ?

Возможно я где-то допустил неточность, но сам не заметил ее. Чем на Ваш взгляд отличается мыслительный объект от умозрительной модели?

> 2.в чём принципиальная разница между объектами непосредственно
> воздействующими на наши органы чувств,и через прибор.........

В том, что в первом случае мы видим объект, во втором - прибор, а объект мыслим.

> это является ещё одним подтверждением,что даже явления,
> непосредственно воспринимаемые органами чувств,
> нуждаются в инструментальной верификации,
> и этот факт окончательно уравнивает ВСЕ явления мира
> перед абстрактным мышлением............

Давайте все-таки перед тем как обсуждать роль абстрактного мышления сойдемся на том, что абстрактное мышление обрабатывает тот материал, который поступил в сознание через ощущения.

> даже если существование рецептора подтверждено экспериментально ?

Существование рецепторов - умозрительный вывод, сделанный на основании ощущений, полученных во время эксперимента. Разве не так?

> опять ощущения "ниоткуда" ?
> значит - очередные глюки.............

Ниоткуда - это значит порождены самим сознанием. Неужели Вы еще не поняли, что я категорически против этого доведенного до абсурда субъективного идеализма. В самом начале, и в беседе с Незнайкой, я об этом говорил, пока мы с Вами не ушли в дебри согласований.:) Кстати, все достойные субъективные идеалисты, судя по всему,не разделяли этой абсурдной и неплодотворной идеи.:) Так что не придумывайте оппоненту безумных позиций, так мы быстрее перестанем топтаться на месте.

> исходя из "неверия" в рецептор - "ничего"........

Я знаю, что ощущения есть, я знаю, что могу провести эксперимент и увидеть роль рецептора. Но я не знаю, отражение ли это внешнего мира через рецепторы или это Матрица генерирует сюжеты, и Вы, если задумаетесь над этой простой вещью, поймете, что Вы тоже не знаете.:) И я и Вы, мы только верим, интуитивно верим, что у нас есть рецепторы и за рецепторами реальный мир, который отражается в нашем сознании. Я думаю, что это рассуждение корректно.

Цепочка вырисовывается такая. Ощущения - вера, что ощущения отражают реальный мир - знания об объектах этого мира и о свойствах-взаимосвязях этих объектов.

> > Достаточно просто слушать шумовое поле.:)
>
> и "за деревьями леса не видеть"............

Сначала послушать.:)