Re: Наука, однако.

maks

Братство Еретиков  »  Курилка  »  январь 2005  »  Re: Наука, однако.

Line

18 января CE 2005 16:02
В ответ на Re: Наука, однако. (Джек Из Тени, 17 января CE 2005 22:56)

> > т.е. реальное наблюдение дискретных объектов
> > ничегошеньки нам не говорит о наличии непрерывности в природе,
> > ни о её возможных свойствах.........
>
>
> Замечательный вопрос.!:) Сейчас сориентируюсь, как это все сказать, что бы сначала.
> Вы согласны с тем, что сознание получает все сведения о внешнем мире из ощущений и, вроде бы, больше ниоткуда? Ощущения являются скорее аналоговыми, непрерывными, чем дискретными, прерывными. Мы имеем непрерывное зрительное поле, мы имеем непрерывную звуковую картинку, осязательную, обонятельную? Да, эта картинка - в каких-то пределах, в каких-то границах, но к этим границам ощущение подходит постепенно, снижая свою интенсивность. А внутри границ картинка непрерывна. Так? Мы смотрим на монитор и видим игру светотени, которую уже на полусознательном уровне классифицируем как отдельные объекты, буквы, рамки, кнопки, то есть дискретизируем непрерывное поле. Полусознательно, потому что такая форма дискретизации характерна не только для человека, но и для животных. Полусознательно-же мы определяем очевидные дискретные связи между объектами. Согласны?

и откуда здесь появилась непрерывность,
если свет,звук,осязание,обоняние - результат воздействия
целочисленного количества дикретных частиц на рецепторы ?

> Все по самым простым учебникам. Получается что? получается, что мы получаем некую чувственную картинку в сознание, сознанием эту картинку дробим на объекты, хотя не только дробим, но и объединяем разные чувственные картинки в один объект, (напимер шум шагов и зрительная картинка приближающегося человека) и создаем очевидные связи между объектами. Отличие разума от животного предсознания заключается по моему личному мнению в том, что разум способен смоделировать то, чего в очевидном пространстве объектов, порожденных обработкой чувственных образов, нет, смоделировать связи, которых тоже в очевидном пространстве нет. Ну хорошо, это еще не ответ на вопрос, это предыстория, чтобы Вы все-таки перестали приписывать мне ерунду, а если и противоречили, то по-существу.:)

вот по существу и получается,что непрерывность -
модель,которой "в очевидном пространстве нет".
даже в математическом определении непрерывность -
это "сколь угодно малые....близкие...и пр."
но не "сплошняком"............

> Почему Вы думаете, что разум не способен смоделировать дискретное понятие "непрерывность", будучи сам дискретным, если это понятие можно применять для описания поведения некоторых дискретных объектов, например такого объекта как "ощущение"?:) По моему вполне подъемная для разума задача. К тому же есть такая терема Котельникова, кажется, которая доказывает, что дискретными импульсами вполне можно передать любой аналоговый сигнал.:)

и степенными рядами,и рядами Фурье можно "передать любой......."
вопрос только в том,на чём основано убеждение,
что изначальный сигнал был реально непрерывен ?
даже если допустить,что дискретность - это только "метки"
на нерерывном объекте,то как эти метки "проставить сплошняком" ?
>
>
> > изменение названия планеты приведёт
> > к изменению её орбиты ?
>
>
> А может ли иметь название планета, которую ни один астроном еще не видел?

запросто.......
создаём слово - а потом,разыскав на небосводе новую планету -
присваиваем ей заготовленное название.........
> Мы можем задавать друг другу множество идиотских вопросов, удаляясь от сути.

предложите мудрые вопросы,приближающие к сути.........

Ответить на сообщение

Line

18 янв 06:32 LeoRe: Наука, однако.
18 янв 15:15 maks Re: Наука, однако.
19 янв 05:39 Leo  Re: Наука, однако.
26 янв 16:34 maks   Re: Наука, однако.
27 янв 08:42 Leo    Re: Наука, однако.
18 янв 15:15 maks Re: Наука, однако.
17 янв 22:56 Джек Из ТениRe: Наука, однако.
18 янв 16:02 maks Re: Наука, однако.
19 янв 05:39 Leo  Re: Наука, однако.
26 янв 16:39 maks   Re: Наука, однако.
27 янв 07:29 Leo    Re: Наука, однако.
18 янв 16:50 Джек Из Тени  Re: Наука, однако.
18 янв 18:16 maks   Re: Наука, однако.
18 янв 22:40 Джек Из Тени    Re: Наука, однако.
18 янв 17:07 maks   Re: Наука, однако.
18 янв 17:30 Джек Из Тени    Re: Наука, однако.
18 янв 18:37 maks     Re: Наука, однако.
18 янв 22:11 Джек Из Тени      Re: Наука, однако.
18 янв 23:02 maks       Re: Наука, однако.
19 янв 06:44 Leo        Re: Наука, однако.
19 янв 15:10 maks         Re: Наука, однако.
19 янв 15:46 Leo          Re: Наука, однако.
19 янв 15:21 Джек Из Тени          Re: Наука, однако.
19 янв 15:26 maks           Re: Наука, однако.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (34)
18 янв 23:32 Джек Из Тени        Re: Наука, однако.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости