Re: Наука, однако.

maks

06 января CE 2005 18:50

В ответ на Re: Наука, однако. (Джек Из Тени, 06 января CE 2005 11:10)

> (и , скорее всего , вопреки мировоззрению,ибо исследователь мог проводить эксперимент даже исходя из желания опровергнуть
> > расхожее мнение "о зависимости продолжительности жизни от молитвы".
>
> Я думаю, что справедливо мнение, что тезис и его опровержение находятся в одной мировоззренческой плоскости.

не раз встречал свидетельства,когда исследователь - атеист, пытаясь доказать абсурдность библии ,
в процессе исследования становился ярым христианином...

> Люди которые отвечают на вопрос "влияет ли молитва на продолжительность жизни?-да, конечно отличаются по мировоззрению от людей которые отвечают на вопрос "влияет ли молитва на продолжительность жизни?-нет.

и,тем не менее результаты исследований получают одинаковые........

> Но все вместе они отличаются по мировоззрению от людей, у которых этот вопрос в принципе находится вне сферы внимания и они отвечают на вопрос "влияет ли курение на продолжительность жизни?", а все вместе они отличаются по мировоззрению от людей, которых вообще не интересует зависимость продолжительности жизни от чего либо и этот вопрос вообще не затрагивается их исследованиями.

и что из этого следует ?

> В итоге получаем, что наука изучает только то, что находится в сфере интересов конкретных ученых, а значит зависит от их мировоззрения.
> ТО что находится вне мировоззренческого пространства, вообще не попадает в сферу исследований, а значит отсутствует в научных знаниях.

неужели интерес вызывается только мировоззрением ?
а любопытство,меркантильные мотивы и пр. и пр.?

> > и теперь где место мировоззрению ?
>
> Не убедительно?:)

убедИте,что все мотивы мировоззренческие..........

> > >Мне кажется, что все кто со мной спорит путают поведение Вселенной с наукой, как продуктом человеческого познания. Если ученые не занимались каким-то вопросом, то и в науке этого вопроса не отражено, независимо от того, как ведет себя Вселенная.
> >
> > вам померещилось,что "все пУтают".............
> > "все" речь ведут о вопросах,которыми наука занимАется,
> > чтобы узнать "как ведёт себя Вселенная"..............
>
> Но ведь из этого тезиса как раз и следует мой - если чем не занимается, то оно не отражено в науке.:) Две стороны одной медали.

увы......:"из не А --> не В" вовсе не значит,что "из А --> В".......
наука могла и заниматься,но результаты потерялись(не получили распространения)..........
"из А не --> не В" однозначно эквивалентно "из В --> А" .
говоря по русски :если "отражено" в науке , то наука "занималась" этим вопросом .

> > > Может все-таки примешь мою формулировку - методики максимально компенсирующие ЧФ вообще, в том числе и мировоззрение ученого?:)
> >
> > приму.........кроме "ЧФ вообще" (иначе кто будет исследования проводить и для кого ?
> > предлагаю : компенс многих атрибутов ЧФ,в том числе и мировозз.
>
> Думаю, что слово "компенсация", а не "исключение", "ликвидация" или еще какое подобное говорит о безусловном присутствии ЧФ, в том числе и мировоззрения, и о сознательном их отслеживании и внесении поправок в ожидание результата. Так как сознательное отслеживание и внесение тоже предполагает наличие ЧФ, то и компенсация ЧФ будет частичной, зависящей от мировоззрения компенсирующего.

почему именно от мировоззрения ?(см. выше)

> Насколько я понимаю, там речь шла не об исцелении запущеных случаев, а об ежедневной профилактичекской деятельности.:)

если речь "об ежедневной" , тем более нужна бОлее обширнаяя статистика
для адекватного результата..........
(чтобы достоверно исключить другие факторы :погда,курение и пр.)

> > А, вроде бы, мы уже договорились, что материализм не тождественен науке.
> >
> > с чего бы нам включать мат мировозз в псих фактор ?
>
> Разве мат-изм игнорирует психику? Он ее трактует как результат самоорганизации материи, но это его мировоззренческое дело.

а идеализм трактует как "причину самоорганизации" .......и что из этого "следоваеть" ?
а ничего существенного ............
кроме факта,что при любом мировоззренческом объяснении -
результат одинаково достоверен.........
(т.е. попросту говоря : мировоззрение - фактор НЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ для результата).