О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)

Незнайка

Братство Еретиков  »  Курилка  »  январь 2005  »  О Незнайкиной унив...

Line

03 января CE 2005 13:00
В ответ на О Незнайкиной универсальной семантике (перенос) (Leo, 29 декабря CE 2004 14:50)

> Приветствую!

Рад встрече

> > Твоими стараниями сформированное
>
> Интересно у тебя (помятуя прошлое):
> в одних случаях ответственность с одной стороны, а в других с другой...
>
> Обоюдная тут и там ответственность. Обоюдная...

Правильно. Вот и неси свою долю ответственности за моё представление.

> > Ничего удивительного. Общность среды воспитания. Шоры одной фирмы.
>
> Ага. Уральский госуниверситет называется. Математико-механический факультет и физический. Великий Незнайка наехал на УрГУ.

Какой наезд. Подумай, очень корректная фраза.

> А в термине "человеческий фактор" нет явного акцента на индивидуальном отличии. Правильнее будет "субъективный фактор".

Это куда же он делся-то? Это в человечествовском нет, а в человеческом очень даже присутствует.

> > Субъект и объект категории философские.
>
> Наплевать. Если они используются в опытной науке, нужно четко описывать.

И описывают. В каждом конкретном случае. Порою даже ИНН приводят.

> > > Небуддисту такое и присниться не может.
> > >
> > > Нефизику-ядерщику тоже многое чего такое физико-ядерное присниться не может.
> >
> > Многое, но в сфере интерпретаций. Но и ядерщик, и не ядерщик смотрят на одну и ту же фотографию. В отличие буддиста и небуддиста.
>
> В каком отличии?
> Неядерщик видит полосочки, а ядерщик - след элем.частицы.

Ядерщик тоже видит полосочки.

> Небуддист и буддист смотрят на одну и ту же дырочку в кожных покровах и костях черепа. Небуддист видит дефект в тканях или еще чего, а буддист раскрытый канал для переноса сознания.

Потому буддист и не научен.

> Где принципиальное отличие в ситуациях?
> И там и там один повод и разные интерпретации.

Не приплетай сюда интерпретации.

> > > > Небуддисту недоступна медитация. Нужна проверка доступными небуддисту методами.
> > >
> > > Так и нефизику-ядерщику недоступен ускоритель.
> >
> > Нефизику-ядерщику доступен ускоритель. Почётным гостям бывает разрешают на кнопки нажимать.
>
> При отсутствии аргументов будем стёбом отъезжать?

Стёб так стёб. Что делать, если ты не видишь принципиальной разници в причинах недоступности медитаций и ускорителей.

> Ок. Приведи пример результата, который по описанию был бы научен, но никак не соприкасался бы с мировоззрением.

Я как-то в Ереване попросил билет в автобусе. Мне ответили - тебе ехать надо или билет надо? Ты определись, тебе результат нужен или запись. Ты ратуешь за разницу между русским и китайским языками?

> Поясню мои сомнения.
> Если ты будешь описывать научный результат, то должен будешь упомянуть аспект повторяемости (ибо поэтому он и научный), а если повторяемость, то тут же и методология с мировоззрением прицепятся. А иначе окрашивание раствора так и останется ПРОСТО окрашиванием раствора.

Именно так. Как бы ни цеплялись методология с мировоззрением, окрашивание раствора останется ПРОСТО окрашиванием раствора. В этом проявляется научность результата.

> > Для того, чтобы добраться до ловушки нейтрино, надо преодолеть охрану лаборатории.
> .......
> > Можно. Перестреляй охрану и лови себе.
>
> Мне к этому отнестись как к аргументу взрослого дяди?

Именно так.

> > Кто охраняет буддистские практики. ?
>
> Охрана твоего мировоззрения.

Чувствуешь разницу? Здесь моя охрана, там чужая.

> > Как и всякая религия, и наука. Я же показываю некоторые признаки, принципиально отличающие буддистскую систему знаний от научной.
>
> Так естественно, что они отличаются. Там есть приемы, табуированные традиционной европейской наукой, воспитанной на вульгарном материализме.
> Я разве начинал разговор с тезиса о том, что буддизм=западно-бэконовская.наука?

Слава Богу. Буддизм не научен.

> Ты сказал, что буддизм не философия так как "пытается утверждать, как устроен Мир".
> И я говорю, что физика тоже рисует картинку устройства мира.
> Так что же ты хотел сказать-то тем, что буддизм не философия?
> Буддизм - не философия.
> Физика - не философия.
> И что?

И наука и религии рисуют, как устроен мир. И если буддизм не научен, то он религиозен.

> > > Беда ученых фундаменталистов в том, что они, увлекаясь самим "телом" эксперимента забывают корректно ответить на вопрос "а КТО исследует?",

> > Блин. Никогда учёные это не забывают. Они очищают знания от "а КТО исследует". Специально над этим работают.
>
> Они очищают знания от "личных отпечатков пальцев". А не от общечеловековых.

Наконец до тебя дошло. Общечеловековые на данном этапе учёных не интересуют. Не с кем их пока различать.

> А Свами-Сатья-Вася не верит в электроны и протоны. Он верит вместо них в дхармы и скандхи. :)
> И это преграждает ему путь в "Ускоритель".

Это ложь.

> Ты уперся в мировоззрение и Вася упёрся.
> Но ты говоришь, что науке пофиг на Васину позицию.
> И Вася говорит, что буддизму пофиг на Незнайкину позицию.
> Так в чем разница позиций?

Незнайке пофиг буддизм. А Васе от науки не отвертеться.

> Меня интересуют ТВОИ критерии. Ты же как-то отличаешь религию от нерелигии?

Ты ж уже сформулировал. У религии есть надсистема, которая управляет нашим миром. Подсказывает верующим учёным абсолютные истины.

Незнайка

Ответить на сообщение

Line

29 дек 14:50 LeoО Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
03 янв 13:00 Незнайка О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
03 янв 14:11 Leo  О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
04 янв 13:10 Незнайка   О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
04 янв 14:01 Leo    О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
05 янв 10:24 Незнайка     О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
05 янв 14:03 Leo      О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
07 янв 13:28 Люцифер       О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
05 янв 17:18 Джек Из Тени       О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
07 янв 13:31 Люцифер        О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
07 янв 18:55 Leo         О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
12 янв 13:27 Незнайка          О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
12 янв 14:31 Джек Из Тени           О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (8)
12 янв 14:19 Leo           О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
12 янв 14:17 Leo           О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
07 янв 23:35 Люцифер          Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
08 янв 19:41 maks           Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
07 янв 19:47 maks          О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
07 янв 22:34 Джек Из Тени           О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
07 янв 18:40 Люцифер         Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
05 янв 23:06 Leo        О Незнайкиной универсальной семантике (перенос)
03 янв 20:56 Люцифер   Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
03 янв 22:31 Leo    Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
04 янв 12:13 Люцифер     Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
04 янв 13:02 Leo      Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
29 дек 19:06 Люцифер Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
29 дек 22:33 Leo  Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)
30 дек 22:35 Люцифер   Re: О Незнайкиной универсальной семантике (перено с)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости