Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.

Люцифер

Братство Еретиков  »  Курилка  »  декабрь 2004  »  Re: О Нез-ой унив-...

Line

30 декабря CE 2004 22:35
В ответ на Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ. (Leo, 29 декабря CE 2004 22:52)

> Это контраргумент такой витиеватый? :)

Это констатация факта. Помнишь Сов рассказывал быль про этнографа
расспрашивавшего шамана о божестве грома? К сожалению, ты - как тот
этнограф. Слышишь совсем не то, что тебе рассказывают. Конечно, это всегда
в известной степени происходит - но наука для тебя явно очень больная
тема, потому и эффект получается слишком масштабным.

>> И одновременно, мощный личностный отпечаток наложенный на буддизм его
>> основателем. Наверняка, не единственный отпечаток - но первый
>> бросающийся в глаза.
> Это ты как знаток буддизма отметил? :)

Это я поделился с тобой фрагментом нашей со Схи беседы, состоявшейся после
его лекции. Мне стало интересно, что он там студиозусам читает и я пошел
его послушать - а потом, ближе к вечеру, мы среди прочего коснулись и
этого вопроса (у него как раз восточные религии были по плану)

> Это потому, что ты смотришь на это через призму своей догмы
> представления о субъекте исследования.

Положение о том, что только вычитание всех факторов различия может
обеспечить объективный результат это, по твоему, догма? Догма принимается
без доказательств и не может быть логически обоснована. А вышеизложенное
как раз и есть логическое рассуждение. Если бы ты не считал мировозрение
фактором различия - так и претензий бы к тебе не было. Не будучи фактором
различия оно не могло бы влиять на объективность, но ты признал его за
фактор различия.

>> Именно. Согласись, что для науки последнее совершенно немыслимо - у нее
>> другие цели.
> Извини, но тогда это невежество по отношению к паре субъект-объект. Одно
> без другого не бывает. Нет субъекта - нет объекта.

Конечно, не спорю. Только ты, видно, забыл что пара
субъективное-объективное непрямо коррелирует с парой субъект-объект - это
только слова похожи. Стремление к объективности не есть максимизация
объекта, не правда ли? :))

Вычитая факторы различия наука получает объективный результат. Причем
факторы различия вычитаются при этом с двух сторон: как со стороны
субъекта, так и со стороны объекта. Эксперимент воспроизводится
христианином французом, негром атеистом и др. (что вычитает факторы
различия со стороны субъектов) на кошках Пуси и Ваське во Франции и
Америке, соответственно (что вычитает факторы различия со стороны объектов
- не на одной же кошке ученые ставят все свои опыты :). Поэтому
субъект-объектная парность всегда наличествует. А вот
объективно-субъективная парность сдвигается в сторону объективного, за
счет вычитания субъективного - за счет усреднения, вычленения общих
результатов.

> Моя первоначальная реплика гласила, что на востоке все в порядке с
> воспроизводимостью (повторяемостью).И все, собственно. Вывод про
> объективизацию знания уже был логичным следствием.

На Востоке - в порядке :) Как я уже говорил, принципы объективизации везде
схожи - различается лишь уровень объективизации. Восроизводимость внутри
буддизма - замечательна, но и только. Если буддизм стремится "прогнуть"
под себя все человечество, то наука сама прогибается под все человечество.

Ответить на сообщение

Line

26 дек 21:15 LeoRe: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
26 дек 22:50 Люцифер Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
27 дек 06:51 Leo  Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
27 дек 19:11 Люцифер   Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
29 дек 22:52 Leo    Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
30 дек 22:35 Люцифер     Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
27 дек 10:12 Незнайка   Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.
27 дек 11:15 Leo    Re: О Нез-ой унив-ой сем-ике (перенос переноса) - совокупный ответ.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости