> > Может быть я слишком увлекся своими размышлениями и не уловил сути твоего вопроса? Если не трудно - уточни.
>
> Я воспротивился религиозно-научным обобщениям. И тянуть эту лямку мне все труднее и труднее. :) Сколько же можно говорить об очевидных вещах. :)
> Обобщить - значит подчинить вещи общему правилу и отразить какую-то суть, какую-то реальность. Но обобщить разные вещи - значит потерять какую-то суть и какую-то реальность. Это то, что я называю формализмом.
Тут я не скажу, что ты не правильно понимаешь.:) Тут у меня у самого пока нет четкости понятий.:) Если для тебя все очевидно, значит у меня есть шанс этой четкости добиться.:)
Наверное, все дело в том, что для меня лично является проблемой одновременное наличие "научного", "религиозного" и "обыденного" типов мышления во мне одном. Я один, мышлений много.:) Я - "обобщение", типы мышления - "разные вещи". Хорошо, ты решил вопрос однозначно - тебя не волнует это множество, я так понял? Ты одновременно можешь прекрасно разбираться в научных теориях происхождения Вселенной и жизни на Земле и верить в то, что это произошло так как написано в Библии. Ты можешь одновременно хорошо знать научную историю Древнего Рима и верить в то, что во время распятия было землятресение, например, нигде никем не зафиксированное, кроме Евангелия. Ну эти примеры, так, наобум. Я правильно понял твою позицию? Ты предлагаешь, что бы существовало несколько реальностей, не связанных между собой и считаешь, что это хорошо?
Если это так, то с моей точки зрения, в этом нет никакого криминала и очень многие, как я вижу, так и живут, пребывая в нескольких несвязанных, малосвязанных реальностях и не чувствуя при этом никаких неудобств. Просто у меня так неполучается. Помнишь, как у Задорнова - все должно сойтись. Один сказал - дерево для бани, другой подтвердил, сошлось - проходи.:) У меня есть твердая предубежденность, что и я - один, и реальность вокруг - одна.:) А раз она одна, то и несвязухи как минимум должны не восприниматься как должное.
>И на примерах этой дискуссии: религиозная информация о субъективности наших представлений - для учёного неконструктивна, она ему ничего не даёт.
Как ты считаешь, ученый, действительно, занимается уже известными вещами или он все-таки занят поиском неизвестных вещей?
Если вся его деятельность направлена на то, что бы бесконечно проверять закон Ома, согласно устоявшейся методике, то конечно, знание о субъективности ему не к чему. Если же он ищет что-то новое, то ему нужны знания о том, как эта субъективность функционирует, хотя бы интуитивно чувствовать ее роль в научном процессе. Хотя бы для того, что бы знать, что именно нужно исключать/сводить к минимуму при разработке новой методики для принципиально нового эксперимента, например.:) Или знать, где искать, если один эксперимент, проведенный по одной методике в разных лабораториях дает разный результат.:) Ведь в реале убеждения и субъективный фактор бывают так замаскированы, что долгое время мимикрируют под объективность.
>Учёный не может верить в то, что закон Ома когда-нибудь изменится, в простоте душевной не верит в это и ни один религионер, но тем не менее формирует конструкт под названием "закона Ома - это лишь отражение какого-то природного явления, которое мы субъективно наблюдаем". Нет, не так. Закона Ома - это и есть само явление. Творенье Божие, если хотите. Закон Ома гораздо ближе к реальности, чем те ограничения-определения, которые на него накладываются, как ни прискорбно, религиозным мировоззрением.
Если ученый понимает, что закон Ома - это субъективное отражение некого природного явления, то он проще воспримет необходимость реформировать закон в свете более точных измерений. Ну это условно, характерный популярный пример - это конечно законы Ньютона и Эйнштейна. Характерный пример торможения - теория Дарвина. Дарвину пришлось себя ломать, вплоть до душевных болезней, насколько я слышал, что бы самому увериться в том, что его же теория, которая противоречила его убеждениям - правильна.
>
> Видишь ли,схоластика пыталась дать определение неопределимому, формализовать, и она горела синим пламенем, когда встречалась с горячим сердцем верующего... На мой взгляд, напускание религиозного тумана на такое очевидное явление, как закон Ома и иже с ним, занимается тем же, чем занималась схоластика.
Туман напускается от неправильного субъективно предвзятого прочтения вполне, как мне кажется, здравых мыслей.:)
> Можно подойти к проблеме чуть проще и конкретнее. Наука может заниматься спасением человека?
Может. На общий вопрос - общий ответ.
> К таким отраслям, как наука и религия, я отношусь как к данности. И я к их разделённости отношусь как к данности. Как видишь, я - типичный даос. :)))))
А к тому что и та и другая данность сидит в одном тебе, к этому ты относишься тоже как к данности?
30 ноя 11:17 | Alex | Об универсальной... |
30 ноя 15:32 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
01 дек 10:41 | Alex | Об универсальной... |
01 дек 19:50 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
03 дек 10:59 | Alex | Об универсальной... |
03 дек 21:06 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
06 дек 11:01 | Alex | Об универсальной... |
07 дек 20:11 | maks | Об универсальной... |
06 дек 16:24 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
07 дек 08:29 | Alex | Об универсальной... |
07 дек 17:25 | Leo | Об универсальной... |
07 дек 11:57 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
07 дек 13:34 | Alex | Об универсальной... |
08 дек 10:46 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
ПРОДОЛЖЕНИЕ (3) | ||
07 дек 11:44 | Люцифер | Re: Об универсальной... |
07 дек 13:06 | Alex | Re: Об универсальной... |
07 дек 15:54 | Люцифер | Re: Об универсальной... |
04 дек 20:41 | maks | Об универсальной... |
04 дек 23:37 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
07 дек 20:06 | maks | Об универсальной... |
07 дек 21:47 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
08 дек 14:02 | изверг | Об универсальной... |
08 дек 17:54 | maks | Об универсальной... |
ПРОДОЛЖЕНИЕ (10) | ||
07 дек 22:24 | maks | Об универсальной... |
03 дек 13:51 | изверг | Об универсальной... |
04 дек 20:58 | maks | Об универсальной... |
03 дек 12:51 | Люцифер | Об универсальной... |
03 дек 13:23 | mitalika | Re: Об универсальной... |
04 дек 21:09 | maks | Re: Об универсальной... |
06 дек 11:05 | mitalika | Re: Об универсальной... |
07 дек 20:19 | maks | Re: Об универсальной... |
08 дек 13:32 | mitalika | Re: Об универсальной... |
08 дек 18:02 | maks | Re: Об универсальной... |
ПРОДОЛЖЕНИЕ (10) | ||
03 дек 13:15 | Alex | Об универсальной... |
04 дек 02:17 | Люцифер | Re: Об универсальной... |
01 дек 22:50 | maks | Об универсальной... |
02 дек 08:50 | изверг | Об универсальной... |
02 дек 21:52 | maks | Об универсальной... |
03 дек 13:56 | изверг | Об универсальной... |
04 дек 20:53 | maks | Об универсальной... |
01 дек 23:08 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
02 дек 08:53 | изверг | Об универсальной... |
02 дек 21:53 | maks | Об универсальной... |
03 дек 13:53 | изверг | Об универсальной... |
01 дек 23:33 | maks | Об универсальной... |
02 дек 08:40 | изверг | Об универсальной... |
02 дек 21:47 | maks | Об универсальной... |
03 дек 09:45 | изверг | Об универсальной... |
04 дек 21:17 | maks | Об универсальной... |
03 дек 09:48 | Leo | Об универсальной... |
03 дек 13:46 | изверг | Об универсальной... |
ПРОДОЛЖЕНИЕ (5) | ||
01 дек 23:57 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
02 дек 21:30 | maks | Об универсальной... |
02 дек 21:55 | Джек Из Тени | Об универсальной... |
02 дек 22:17 | maks | Об универсальной... |
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |