Re[2]: Об универсальной семантике

maks

Братство Еретиков  »  Курилка  »  ноябрь 2004  »  Re[2]: Об универса...

Line

24 ноября CE 2004 23:17
В ответ на Re[2]: Об универсальной семантике (Джек Из Тени, 23 ноября CE 2004 22:19)

> > > У меня складывается впечатление, что ты совмещаешь две вещи - непрерывность бытия:) и прерывность измерения.
> >
> > я то....... чётко разделяю их.........
>
> ОК, значит я что-то не понял.

цуть-цуть........

> > углублённое изучение любой субстанции приводит к результату,
> > что в основе любых наблюдаемых так называемых "непрерывных" явлений - дискретные объекты..........
>
> Предвкушаю обоснование.

обоснованно предвкушаешь ?

> > натуральный звукоряд : октава,квинта,кварта,терция большая,терция малая,
> > терция уменьшённая,секунда увеличенная,секунда,секунда большая,
> > секунда чистая,секунда малая,секунда уменьшённая,.............
> > а дальше тоны сливаются в частокол близких (и ещё ближе,и всё ближе и ближе) значений...........
>
> Натуральный звукоряд -порождение человека. Как мне кажется. В природе не существует чистых звуков, не искуссвенно вызванных, в смысле.

нуте-нуте.........и к тому очень кажется.........
а ветер в проводах,да трубах,да в ветвях и т.д.......
и вообще - мир полон звуков.......
а во вторых - "натуральный" в смысле "звукоряд" намёкивает на то,что
каждый очередной интервал соответствует очередному натуральному числу..
(если со школы помнишь что это такое)

> > излучение атома : бальмеровская серия (и другие - названия уж позабыл) -
> > длина спектральной линии в серии строго пропорциональна её порядковому
> > номеру.........при высоких порядковых номерах линии всё гуще и гуще......
>
> Извини, но по большому счету сам атом, а тем более то из чего он состоит - это придуманная человеком сущность, через которую можно объяснить какие-то явления, измерения, которые тоже придуманы самим человеком, с помощью измерительных приборов, придуманных самим человеком.

продолжая - получаем : человек-то и существование своё и мира -придумал.........
и впечатления от полемики на сайте еретиков.........тоже придумал........
и утверждение,что "измерения тоже придуманы человеком" -
придумал.......ничуть не утруждая себя поиском реальных причин
наблюдаемых явлений..............

> Что там на самом деле - кто его знает. Непосредственно никто не видел, не щупал.

"имеющий щупальца - да пощупает"........

> Получается, создали искусственную среду из всякого рода установок, измерительных приборов и тд, в этой искусственной среде получили какие-то результаты, которые можно объяснять и предсказывать с помощью квантовой физики. А что там на самом деле никому не известно. Придумают еще какую-нибудь искусственную среду, в ней получат еще какие-то результаты, придется придумывать новую теорию. Замкнутый круг умственных построений.

замкнутый - для замыкающих...........
а ищущие отделят "зёрна от плевел".......

> > излучение и поглощение "волнового пакета"(в реале пока неизвестно что)
> > только порциями (квантами) целиком...........
> > при большой интенсивности некогерентного излучения
> > выглядит непрерывным спектром.......
>
> Квант насколько я понимаю не порция, а этакий гибрид непрерывного и порционного. То есть о чистой порционности речи не идет. Как и о чистом звуке.

здрясьци............
излучается и поглощается квант только целиком........
где ж тут место "нечистой порционности" ?

> > в итоге находят дискретный носитель данного явления,свойства ,чего угодно..
> > в том числе времени и пространства.............
>
> Я думал, наоборот, отказываются от дискретности в пользу некого третьего, непрерывно-дискретного.

а думать-то вредно........
ты просто предъяви хоть намёк на "непрерывно-дискретное третье"......

> > >Измерение необходимый продукт деятельности разума.
> >
> > разумеется.- не продукт....а инструмент адекватного отражения реальности..
>
> Инструменты не продукты? Я достаточно долго проработал на заводе продукцией которого были измерительные приборы.:) И процесс от заказа, исследований, разработок и до передачи заказчику конечного продукта пощупал.

палка-то о двух концах.........
для изготовителя - продукт......для исследователя - инструмент......

> > именно "отсюда" - оттуда откуда инструмент выглядит продуктом........
> > со всеми вытекающими последствиями такой "скромненькой" подмены.....
>
> Это не подмена, отнюдь.:) Измерительный инструмент и есть продукт человеческого ума,.

как же - как же.........
даже если это обломок ветки ?(для измерения расстояния)
или булыжник ?(для определения веса)

> > не поленись - "просто смоделируй" хотя бы диагональ(хоть одну).......
>
> Не понял хитрости? Вбить четыре колышка с заданными расстояниями между ними. Протянуть по диагонали веревку и обрезать возле колышков. В чем хитрость то не понимаю?

а хитрость-то в том,что обрежешь ты или с недостачей,или с избытком.......
погрешность может оказаться сооовсём махонькой......
но абызатэлно ко-неч-ной......гыгы-гы.......

ибо вычисление иррациональности - процесс бесконечный
и по количеству знаков после запятой,и ест-но по времени............
"получай,деревня,трактор"

> > а потом сделай выводы : а что у нас продукт разума ?
> > а что - продукт объективной реальности ?
>
> То что мы вбили колышки, расстояние между ними померяли угольником и линейкой - это действия ума, реализованные через тело. ТО что мы протянули веревку - то-же. И тд. При этом, конечно колышки и веревка и ножик и пр - прдметы реальности, используемые умом, правда, в своих целях.

хоть используемые,хоть нет....хоть в своих целях,хоть не в своих........
но "прдметы реальности"............
в итоге :продуктом разума оказываются только иррациональности........
вроде корней,логарифмов,бога и прочей чепухи............

Ответить на сообщение

Line

23 ноя 22:19 Джек Из ТениRe[2]: Об универсальной семантике
24 ноя 23:17 maks Re[2]: Об универсальной семантике

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости