Re[2]: Об универсальной семантике

Джек Из Тени

23 ноября CE 2004 22:19

В ответ на Re[2]: Об универсальной семантике (maks, 23 ноября CE 2004 19:07)

> > У меня складывается впечатление, что ты совмещаешь две вещи - непрерывность бытия:) и прерывность измерения.
>
> я то....... чётко разделяю их.........

ОК, значит я что-то не понял.

>
> углублённое изучение любой субстанции приводит к результату,
> что в основе любых наблюдаемых так называемых "непрерывных" явлений - дискретные объекты..........

Предвкушаю обоснование.

> натуральный звукоряд : октава,квинта,кварта,терция большая,терция малая,
> терция уменьшённая,секунда увеличенная,секунда,секунда большая,
> секунда чистая,секунда малая,секунда уменьшённая,.............
> а дальше тоны сливаются в частокол близких (и ещё ближе,и всё ближе и ближе) значений...........

Натуральный звукоряд -порождение человека. Как мне кажется. В природе не существует чистых звуков, не искуссвенно вызванных, в смысле.

>
> излучение атома : бальмеровская серия (и другие - названия уж позабыл) -
> длина спектральной линии в серии строго пропорциональна её порядковому
> номеру.........при высоких порядковых номерах линии всё гуще и гуще......

Извини, но по большому счету сам атом, а тем более то из чего он состоит - это придуманная человеком сущность, через которую можно объяснить какие-то явления, измерения, которые тоже придуманы самим человеком, с помощью измерительных приборов, придуманных самим человеком.
Что там на самом деле - кто его знает. Непосредственно никто не видел, не щупал.
Получается, создали искусственную среду из всякого рода установок, измерительных приборов и тд, в этой искусственной среде получили какие-то результаты, которые можно объяснять и предсказывать с помощью квантовой физики. А что там на самом деле никому не известно. Придумают еще какую-нибудь искусственную среду, в ней получат еще какие-то результаты, придется придумывать новую теорию. Замкнутый круг умственных построений.

> излучение и поглощение "волнового пакета"(в реале пока неизвестно что)
> только порциями (квантами) целиком...........
> при большой интенсивности некогерентного излучения
> выглядит непрерывным спектром.......

Квант насколько я понимаю не порция, а этакий гибрид непрерывного и порционного. То есть о чистой порционности речи не идет. Как и о чистом звуке.

>
> и т.д. и т.п.......
> в итоге находят дискретный носитель данного явления,свойства ,чего угодно..
> в том числе времени и пространства.............

Я думал, наоборот, отказываются от дискретности в пользу некого третьего, непрерывно-дискретного.

> >Измерение необходимый продукт деятельности разума.
>
> разумеется.- не продукт....а инструмент адекватного отражения реальности..

Инструменты не продукты? Я достаточно долго проработал на заводе продукцией которого были измерительные приборы.:) И процесс от заказа, исследований, разработок и до передачи заказчику конечного продукта пощупал.

> именно "отсюда" - оттуда откуда инструмент выглядит продуктом........
> со всеми вытекающими последствиями такой "скромненькой" подмены.....

Это не подмена, отнюдь.:) Измерительный инструмент и есть продукт человеческого ума,.

> не поленись - "просто смоделируй" хотя бы диагональ(хоть одну).......

Не понял хитрости? Вбить четыре колышка с заданными расстояниями между ними. Протянуть по диагонали веревку и обрезать возле колышков. В чем хитрость то не понимаю?

> а потом сделай выводы : а что у нас продукт разума ?
> а что - продукт объективной реальности ?

То что мы вбили колышки, расстояние между ними померяли угольником и линейкой - это действия ума, реализованные через тело. ТО что мы протянули веревку - то-же. И тд. При этом, конечно колышки и веревка и ножик и пр - прдметы реальности, используемые умом, правда, в своих целях.