Приветствую!
> А с чего ты взял, что он забывает?
Мы будем тут заочно в 3-м лице Люцци обсуждать?
> > > А почему нет, если соблюдается методология?
> >
> > Методология соблюдается космонавтами.
> > А доверяешь ты.
> > Доверять - это научно?
>
> Да научно. Методология проверена веками и поколениями. А именно это принято за критерий истины.
Методология соблюдается космонавтами.
(Всё, закончилась территория методологии.
Дальше начинается территория веры)
А доверяешь ты.
Ты что ли доверяешь в соответствии с какой-то методологией доверия?
Откуда ты знаешь, что там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была соблюдена методология?
Доверие - это соединительный мостик между тобой и теми, кто где-то методологию вроде как применил. Но тебя не спросил.
> > Или элемент доВЕРЫя присутствует и в науке?
>
> И Сахара вся из сахара.
Ча-а-аво?
Увидел нелюбимое слово и ерунду сморозил?
> > В определении "объективного" ничего не было сказано о доверии.
>
> Правильно. Там было о знании, а не о доверии ему
Но ты же доверяешь космонавтам?
> > Так и буддисты тебя не отсекали. Ты сам самоустранился. БУДЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН.
>
> Буддисты меня отсекли. Создав методологию, заведомо для меня невыполнимую. Они обусловили её верой, наличие которой от меня никак не зависит.
Тогда и биологи меня отсекли. Моя жалость и сочувствие к животным (ее наличие) от меня не зависит. Это заведомо невыполнимо для меня.
> > > Я, конечно, понимаю, что, вполне вероятно, они не исследовали влияние на результат отвращения Leo, но, я думаю, не Leo учить биологов правильно ставить эксперименты. А Leo может оценить результаты исследований по другим показателям, ему более доступным. По различным следствиям из результатов.
> >
> > Все это аналогично могу сказать и про Незнайку, заменив слово биология на буддизм.
>
> Не совсем. Я не могу ни провести какие-то практики, ни проверить достижения тобою, каких-то результатов.
Косвенно можешь.
В рез-тате практики Пхова в костных тканях черепа (макушка) появляется реальное отверстие, дырочка, а в кожных покровах в этом месте либо лимфа начинает сочиться, либо кровь. Это явный физический признак успешно проведенной практики.
Можешь даже наличие альфа-ритма в башке медитирующего зафиксировать. Это уже установлено физиологами, что медитативное состояние характеризуется устойчивым альфа-ритмом, что не свойственно ни одной из фаз сна или состоянию бодрствования.
> Ты даже не можешь предварительно описать ожидаемый результат. Нет предсказательной силы. Посему проверять что-то по последствиям тоже затруднительно.
Ты изучи тему-то, прежде чем голословные заявления заявлять.
> Ну и что теперь. Ты вправе вполне не верить космонавтам. Можешь выйти в открытый космос без скафандра. Я не верю буддистам, что я могу сделать, чтобы мне от этого стало плохо? Вспомни, что я говорил про разделяющие эксперименты.
Что теперь?...
Теперь, видимо, всё. Приплыли. Различие между Незнайкой и Leo непреодолимы. МКД невозможен.
> Leo, объект и субъект это не диалектическая пара.
Объект (от лат. objectum — предмет), философская категория, выражающая то, что противостоит субъекту в его предметно-практической и познавательной деятельности.
СУБЪЕКТ (от лат. subjectus - лежащий внизу - находящийся в основе), носитель предметно-практической деятельности и познания (индивид или социальная группа), источник активности, направленной на объект.
Внимательно выслушаю твои возражения.
> > Ты в Нирване? :) Или между ними?
> > Или ты лукавишь?
>
> Дык, как бы тебе сказать? Я не знаю. Ты дай определения сансаре и нирване. Раз оказалось, что я их неправильно понимаю, то разъясни правильное. Пока что я думаю, что всё это выдумки.
Не думаю, что тебя сильно обрадует дословное определение сансары, как цепи (колеса) перерождений, чередований рождение-жизнь-смерть-...-рождение-жизнь-смерть-... и т.д. Причина чередований - кармические "хвосты" ,которые, собственно, и возникают по причине неведения, желаний, гнева и пр. "неправильных" опций человеческих.
Нирвана - дословно отсутствие паутины желаний, соединяющих одну жизнь с другой. Но концептуально в разных традициях буддизма нирвана трактуется с некоторыми вариациями.
> > > Понял конечно. Но, с моей точки зрения, "Не стоит прогибаться под изменчивый мир".
> >
> > А с моей т.з. не мешает уметь владеть двумя инструментами: гибкость и жесткость.
>
> Ты думаешь немец, плохо владеющий русским, тебя лучше поймёт, если ты тоже будешь коверкать русский?
Бдж-ж-ж...
Давай скажем проще. Незнайка не согласен с мнением Leo. И не будем углубляться.
> > Как только мы начнем рассматривать конкретных личностей, как это делает Незнайка, расссматривая себя в качестве примера во взаимоотношениях с буддизмом, так мы столкнемся с Leo, который не хочет резать лягушек.
>
> Теперь сравни ты. Когда возникает конфликт реального Leo и идеального Лю, то идеальный Лю принимает реального Leo, Просто вводит поправку на человеческий фактор. Когда возникает конфликт идеального Leo с реальным Незнайкой, Leo отвергает Незнайку по признаку веры (в переселение душ, к примеру). Leo может зарезать лягушку, но не хочет. Незнайка не может сказать - мне не нравится сансара.
А можно ближе к теме? В рамках рассматриваемых вопросов?
> > Незнайка, давай РЕАЛЬНОЕ сравнивать с РЕАЛЬНЫМ, а ИДЕАЛЬНОЕ с ИДЕАЛЬНЫМ. Но не в перемешку.
>
> Так, вообще-то, и вперемешку бы надо.
??????
> Так чтобы выполнять предварительные практики, надо, как минимум, поверить в сансару. Если это не просто наш мир, то это становится проблемой.
Если ты хочешь разобраться с этим, то ты сможешь разобраться.
Извини, но у меня нет времени бесконечно цитировать первоисточники и давать комментарии.
> Да? А мне это надо? Я не хочу любить ложь.
Не люби.
> У тебя к Лю претензии. К Leo нету?
Нету.
> Они тебе энергию дали. А буддисты что?
Спокойствие. Гармоничное вИдение мира.
> А чего неожиданного? Буддисты навели, конечно, тени на плетень. Но они же в нашем мире живут. Так что всё равно выводы, в общем для людей поле, должны согласоваться.
Должны. Но не хотят иногда. Упорствуют. Им религия часто мерещится...
А религию они не любят...
Leo
|
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
| Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |