> Приветствую!
Рад встрече
> > Leo, Лю тебе всегда говорит о науке...
>
> ...забывая о том, что он конкретный ее представитель.
А с чего ты взял, что он забывает?
> > А почему нет, если соблюдается методология?
>
> Методология соблюдается космонавтами.
> А доверяешь ты.
> Доверять - это научно?
Да научно. Методология проверена веками и поколениями. А именно это принято за критерий истины.
> Или элемент доВЕРЫя присутствует и в науке?
И Сахара вся из сахара.
> В определении "объективного" ничего не было сказано о доверии.
Правильно. Там было о знании, а не о доверии ему
> Так и буддисты тебя не отсекали. Ты сам самоустранился. БУДЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН.
Буддисты меня отсекли. Создав методологию, заведомо для меня невыполнимую. Они обусловили её верой, наличие которой от меня никак не зависит.
> > Я, конечно, понимаю, что, вполне вероятно, они не исследовали влияние на результат отвращения Leo, но, я думаю, не Leo учить биологов правильно ставить эксперименты. А Leo может оценить результаты исследований по другим показателям, ему более доступным. По различным следствиям из результатов.
>
> Все это аналогично могу сказать и про Незнайку, заменив слово биология на буддизм.
Не совсем. Я не могу ни провести какие-то практики, ни проверить достижения тобою, каких-то результатов. Ты даже не можешь предварительно описать ожидаемый результат. Нет предсказательной силы. Посему проверять что-то по последствиям тоже затруднительно.
> > В том, что космонавты работают по признанной мною методологии.
>
> А буддисты работают по признанной мной методологии.
> Т.е. вся разница в том, что я - Leo, а ты - Незнайка.
Ну и что теперь. Ты вправе вполне не верить космонавтам. Можешь выйти в открытый космос без скафандра. Я не верю буддистам, что я могу сделать, чтобы мне от этого стало плохо? Вспомни, что я говорил про разделяющие эксперименты.
> > > Без субъекта разговор об объекте бессмыслен.
> >
> > Во как. Для меня это в диковинку.
>
> А ты как думал?
> Все бы вам безответственно к субъектам и объектам относиться.
Leo, объект и субъект это не диалектическая пара.
> Ты в Нирване? :) Или между ними?
> Или ты лукавишь?
Дык, как бы тебе сказать? Я не знаю. Ты дай определения сансаре и нирване. Раз оказалось, что я их неправильно понимаю, то разъясни правильное. Пока что я думаю, что всё это выдумки.
> > Понял конечно. Но, с моей точки зрения, "Не стоит прогибаться под изменчивый мир".
>
> А с моей т.з. не мешает уметь владеть двумя инструментами: гибкость и жесткость.
Ты думаешь немец, плохо владеющий русским, тебя лучше поймёт, если ты тоже будешь коверкать русский?
> > Leo, Лю говорит о науке, как институте. Здесь нет ограничений, предварительных условий.
>
> Лю говорит ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ. Т.е. ВООБЩЕ.
>
> Как только мы начнем рассматривать конкретных личностей, как это делает Незнайка, расссматривая себя в качестве примера во взаимоотношениях с буддизмом, так мы столкнемся с Leo, который не хочет резать лягушек.
Теперь сравни ты. Когда возникает конфликт реального Leo и идеального Лю, то идеальный Лю принимает реального Leo, Просто вводит поправку на человеческий фактор. Когда возникает конфликт идеального Leo с реальным Незнайкой, Leo отвергает Незнайку по признаку веры (в переселение душ, к примеру). Leo может зарезать лягушку, но не хочет. Незнайка не может сказать - мне не нравится сансара.
> Незнайка, давай РЕАЛЬНОЕ сравнивать с РЕАЛЬНЫМ, а ИДЕАЛЬНОЕ с ИДЕАЛЬНЫМ. Но не в перемешку.
Так, вообще-то, и вперемешку бы надо.
> > Согласен. Но, не признавая сансару и нирвану, нельзя выполнить требований практик.
>
> Требований СЛЕДУЮЩИХ практик. Там есть и много предварительных, которые сформируют у тебя правильное отношение к сансаре. :)
Так чтобы выполнять предварительные практики, надо, как минимум, поверить в сансару. Если это не просто наш мир, то это становится проблемой.
> > Если раньше я считал, что мне учень даже уютно в моей клетке. Теперь оказалось, что клетки нет. Какие практики мне нужны? От чего мне избавляться?
>
> От ненависти к религии.
Да? А мне это надо? Я не хочу любить ложь.
> > Я пока вижу его желание серьёзно отнестись к твоим амперам. Но, к сожалению, у него есть только килограммы.
>
> В таком случае надо на первом шаге говорить, что у тебя килограммы, а у меня амперы - ситуация патовая. Exchange невозможен. Кратко и талантливо. :)
У тебя к Лю претензии. К Leo нету?
> Ага, значит методику-таки всенародно понятную предложить не могут...
> Ну а чё ж тогда подобного рода претензии к буддистам высказываем?
Они тебе энергию дали. А буддисты что?
> Я тоже сильно сомневаюсь в том, что Земля круглая... Сам ни разу не проверял. А людям не доверяю. Обманут.
Когда тебе это станет существенно, попробуй вести себя, словно Земля плоская. И Бог с ними с людьми.
> > В какой-то мере, наверное.
>
> О как... Неожиданно.
А чего неожиданного? Буддисты навели, конечно, тени на плетень. Но они же в нашем мире живут. Так что всё равно выводы, в общем для людей поле, должны согласоваться.
Незнайка
|
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
| Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |