Об универсальной семантике

Leo

Братство Еретиков  »  Курилка  »  ноябрь 2004  »  Об универсальной с...

Line

17 ноября CE 2004 21:18
В ответ на Об универсальной семантике (Незнайка, 17 ноября CE 2004 15:03)

Приветствую!

> Leo, мы не знаем другой обусловленности. Не знаем, для какого ещё разума
> добываем знания. Появятся партнёры, будем решат вопрос обусловленности. А
> пока, куда деться, человекообусловленные. Но не думаю, что это обязательное
> требование научной методологии.

Это не ее требование. Это ее неизбежная обусловленность.

> > А в идеале нужно всех прогонять через проверку. Чтобы полноправно заявлять
> об объективности. Но тем, у кого нет возможности лично проверить научные
> данные, остается лишь поверить. Но науке это не мешает - заявить об
> объективности явления.
>
> Почему же. Он может не верить. Это его право. Но от синяков его это не
> спасёт.

При чем здесь синяки? Незнайка, кончай гнать левак. Говори по делу.

В соответствии с определением объективности Люцифера, объективным на множестве из N субъектов считается факт, общность которого проверена для всех этих N субъектов. Или я чего-то не так понимаю.

> Ты где-нибудь видел у нас возражения этому? Буддизм ограничивает область применимости своего знания желающими.

Буддизм говорит, что мир так устроен, а все желающие могут убедиться в этом сами.
Так и физики говорят, и биологи, и прочие исследователи.
Типа, есть вот такой вот результат. Кто не верит, может проверить, если хочет.
Если сможет...

> С чем ты споришь?

С кем. С тобой. С Люцифером.
На тему идентичности буддийских и научных методов объективизации.

> Я согласен, что по некоторым параметрам идёт разделение.
> Оно должно быть оговорено в условиях эксперимента. И результат будет звучать
> примерно так. Данные выводы справедливы для людей с такой-то группой крови.

Отлично. Это научный вывод? Да.
А почему аналогичный буддийский вывод не научен?

> Правильно. Не смогу. Буддизм для буддистов.

Буддистами не рождаются. Потому буддизм для людей, которым идеи буддизма не кажутся бредовыми.

> > Тут патовая ситуация. Чтобы самому проверить температуру в жерле вулкана,
> нужно иметь туда доступ. Иначе останется верить тем, кто там был.
>
> Я уже сказал. Ради Бога, не верь. Наука не навязывает свои выводы. Но она
> вместе с выводами предлагает метод проверки своих выводов.

Ок. Давай еще раз повторю.
Для тех кто не сможет применить метод проверки, остается только поверить в объективность. Чуйствуешь, какое тут словечко ненаучное затесалось? Поверить... Т.е. эти люди по-честному не входят в число людей, для которых реально объективно существует некий факт. А наука говорит, что факт объективен. Для какой выборки населения? Наука же не оговаривает, что факт объективен для некоторого множества людей, которые убедились в достоверности факта?

> > Ведь вся хитрость объективизации заключается в том, чтобы устроить халяву
> даже для самого ленивого.
>
> Не для ленивого. Науке пофиг, кто будет или нет проверять её выводы. Просто
> она отвечает за базар. Здесь и сейчас. Перед ленивым тоже.

На основании чего? А вдруг на 1000001-ом гражданине эксперимент даст сбой? Разве всех проверили? Т.е. по-честному это только предположение о тотальной объективности, до того момента, когда вдруг случится некое исключение из общего правила и придется пересмотреть выводы.

> Я не знаю, объективизируемы ли достижения буддизма.

Объяснял, объяснял, а все напрасно... :(((((((((((
Ну и пофиг.

> Мы тут с Лю пытаем тебя
> на эту тему. Пока что твоя аргументация заставляет нас сомневаться в этом.

Я б сказал, что это ваша аргументация построенная на ваших же домыслах заставлет вас сомневаться.

> Кстати, у меня один сын физик-ловец нейтрино. Могу поинтересоваться,
> насколько объективны их результаты. :)

И не забудь спросить определение объективности, согласно которому он даст тебе ответ.

> Разумеется. Скажу больше. У тебя комплекс неправости :)

Ай, да я.

Leo

Ответить на сообщение

Line

16 ноя 00:53 ЛюциферОб универсальной семантике
16 ноя 10:39 Leo Об универсальной семантике
16 ноя 23:14 Люцифер  Re: Об универсальной семантике
17 ноя 14:08 Leo   Re: Об универсальной семантике
18 ноя 04:14 Люцифер    Re: Об универсальной семантике
18 ноя 12:17 Leo     Re: Об универсальной семантике
20 ноя 21:00 Люцифер      Re: Об универсальной семантике
21 ноя 00:49 Leo       Re: Об универсальной семантике
22 ноя 10:24 Незнайка        Re: Об универсальной семантике
22 ноя 12:07 Leo         Re: Об универсальной семантике
22 ноя 00:21 Люцифер        Re: Об универсальной семантике
16 ноя 19:06 Джек Из Тени  Об универсальной семантике
16 ноя 12:15 Незнайка  Об универсальной семантике
17 ноя 09:43 Leo   Об универсальной семантике
18 ноя 04:15 Люцифер    Re: Об универсальной семантике
18 ноя 10:02 Leo     Re: Об универсальной семантике
20 ноя 21:00 Люцифер      Re: Об универсальной семантике
21 ноя 00:49 Leo       Re: Об универсальной семантике
22 ноя 00:21 Люцифер        Re: Об универсальной семантике
22 ноя 08:55 Leo         Re: Об универсальной семантике
22 ноя 18:28 Люцифер          Re: Об универсальной семантике
23 ноя 02:02 Leo           Re: Об универсальной семантике
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (45)
18 ноя 10:50 Джек Из Тени      Re: Об универсальной семантике
18 ноя 10:44 Alex      Re: Об универсальной семантике
18 ноя 11:04 Leo       Re: Об универсальной семантике
17 ноя 15:03 Незнайка    Об универсальной семантике
17 ноя 21:18 Leo     Об универсальной семантике
20 ноя 21:00 Люцифер      Re: Об универсальной семантике
21 ноя 00:49 Leo       Re: Об универсальной семантике
21 ноя 15:07 Джек Из Тени        Re: Об универсальной семантике
21 ноя 15:40 Leo         Re: Об универсальной семантике
18 ноя 09:45 Незнайка      Об универсальной семантике
18 ноя 10:41 Leo       Об универсальной семантике
18 ноя 14:50 Незнайка        Об универсальной семантике
18 ноя 21:24 Leo         Об универсальной семантике
19 ноя 09:45 Незнайка          Об универсальной семантике
20 ноя 21:00 Люцифер           Re: Об универсальной семантике
19 ноя 16:05 Leo           Об универсальной семантике
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (217)
18 ноя 10:34 Alex       Об универсальной семантике
18 ноя 14:50 Незнайка        Об универсальной семантике
18 ноя 20:39 Leo         Об универсальной семантике
19 ноя 09:44 Незнайка          Об универсальной семантике
19 ноя 09:15 Alex          Об универсальной семантике
22 ноя 21:50 maks           Об универсальной семантике
19 ноя 19:02 ПроФан           Re: Об универсальной семантике
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
19 ноя 15:49 Leo           Об универсальной семантике
19 ноя 10:45 Leo           Об универсальной семантике
19 ноя 09:45 Незнайка           Об универсальной семантике
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (46)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости