Re: Re[15]: хоть горшком назови..................

mitalika

14 ноября CE 2004 00:14

В ответ на Re[15]: хоть горшком назови.................. (ПроФан, 13 ноября CE 2004 22:04)

;) Добрый вечер.
Мы тут семьей по случаю перечитываем Алису в Зазеркалье. Вот какая цитатка
просится:
- Но "слава" совсем не значит: "разъяснил, как по полкам разложил" -
возразила Алиса.
- Когда я (прим. это у Кэролла италик) буру слово, оно означает то, что я
хочу, не больше, не меньше, - сказал Шалтай-Болтай презрительно.
- Вопрос в том, подчинится ли оно вам, - сказала Алиса.
Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, - сказал Шалтай-Болтай. - Вот в чем
вопрос!

У меня книжка такая суперумная, с комментариями. Позволю себе занять ваше
время еще и комментирующей цитатой.
"Кэррол полностью сознавал глубину диковинных рассуждений Шалтая-Болтая по
вопросам семантики. Шалтай-Болтай становился на точку зрения, известную в
середине века как номинализм, точку зрения, согласно которой общие имена не
относятся к объективным сущностям, а являются чисто словесными знаками. ...
В настоящее время ее придерживаются почти все логические эмпирики. Даже в
логике, математике, там, где термины, как правило, более точны, чем в других
науках, нередко возникает чудовищная путаница из-за того, что люди не
понимают, что слова означают только то, что в них вложено - "не больше, не
меньше".
.. Там коммент вообще больше этой главы, если кому интересно такое издание,
могу кинуть исходные, тут комментариев к А. в стране Чудес и к ней же в
Зазеркалье больше, чем сами книги (обе в оригинале и с иллюстрациями,
которые Кэролл разрабатывал). Книга издана в 1982 году, комменты,
соответственно, не позднее. Наверно, сегодня, по лингвистике сказали бы
другое, но, на мой взгляд, то что успели сказать - очень важно.

> On 13 ноя 21:21, Джек Из Тени wrote:
> >> Может и нет. Я парень простой, понял (как понял) фразу: "Признание
> >> своего незнания - есть Великое Ведение" - с этого и пляшу! Или ты
> >> считаешь, лучше опираться на наученные значения, о которых известно
> >> "все имена вещей служат для обмана"?
>
> ДИТ> Я говрил о значении слова ведение. Слова Великое Ведение
> ДИТ> могут означать что угодно в зависимости от субъективных
> ДИТ> представлений употребляющего. Потому что в них важнее смысла
> ДИТ> большие буквы, которые полностью меняют смысл слов на
> ДИТ> произвольный.:)
>
> Я "пляшу" не от слов (энергии), а от "понял(как понял)" (что
> неподвластно энергиям).

Наблюла давеча, что дети, когда учатся писать, не обращают внимания, напишут
они "Спайдермен", или "Спаедырмэн". Им - все хорошо. Я, лично, тоже только с
вами начала задумываться о том, на сколько важно сказать именно то слово,
которое уместно. Раньше казалось, что многословием или эмоциональностью
можно многое выразить. Еслияпонимаю, то найдется ещекто-то, ктопоймет...
Однако, и начала сильнее придираться к собственному "пониманию" слов,
которые говорят другие.

Не хочется тратить время и энергию (свою и собеседника) на уточнение
терминологии, но, к сожалению, до сути того, что собеседник имеет ввиду в
таких вопросах, как мироздание - без этого не пройти - в каждом конкретном
случае, если собеседники еще не "притерлись" друг к другу с давностию лет
общения.

В.м.