О сне Мендеелеева

Валерьян

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  ноябрь 2004  »  О сне Мендеелеева

Line

13 ноября CE 2004 12:12
В ответ на О снах Мендеелеева (Люцифер, 11 ноября CE 2004 01:55)

> > Менделеев закон свой как узрел? Во сне!
>
> это легенда. У Менделеева была привычка
> фиксировать точную дату каждой заметки -
> сами заметки он нередко делал на
> обрывках бумаги, но точное время ставил
> всегда. Благодаря этим заметкам
> история раскрытия закона периодических
> элементов была реконструирована
> буквально по минутам, до мельчайших деталей.
> Этот труд был опубликован еще
> в советское время и является весьма известным -
> при желании сможешь найти
> точную ссылку, он камня на камне не оставляет
> от красивой сновидческой легенды...

Людям, рассуждающим о методологии науки, не стоит
столь голословно бросаться фразами типа "камне на камне".

Что за "труд"? Уж не Бонифатия ли Михайловича Кедрова?
Чем же он там "камня на камне не оставляет от сновидческой
легенды"? Какие такие объективные сидетельства (документы)
он там приводит, которыми можно опровергнуть эту "легенду"?
В каких документах сказано что-либо о содержании сновидений
Дмитрия Ивановича? Насколько мне известно в то время
энцефалография еще не была настолько развита (да она и
сейчас не настолько развита). А если не энцефалограммы,
то что тогда? Записи на обратной стороне письма Ходнева?
Или может на листке "двух неполных черновых табличек
элементов" что-либо сказано о сновидениях?

При всем уважении к труду Кедрова, который вполне можно
назвать образцом работы с архивными материалами, его
версия, тем не менее, недостаточно обоснована для обвинения
Иностранцева во лжи.

Контр-версия Трифонова, опровергающая в свою очередь
версию Кедрова, выглядит в этом смысле гораздо убедительней.
И хотя она не доказывает правоту Иностранцева, это все-равно
не повод для неверия ему в том, что переломный моментом в
открытии Менделеева стал сон. Тем более, что об этом, хоть и
не так прямо, но говорил не только Иностранцев. Трифонов
пишет, что сын Менделеева тоже указывал на то, что эти идеи
вызревали у отца "исподволь". А "исподволь" запросто может
быть и сне. Кроме того, нельзя забывать, хоть и о столь же
вероятном, но тоже о возможном указании на сон в словах
самого автора открытия о том, как он понял, что "существует
как бы период свойств простых тел". А именно о том, что это
"оказалось".

В общем, единственный спорный (а ни в коем случае не
"камня на камне") момент, на который обоснованно указал
своим трудом Кедров, заключается в том, что Дмитрий
Иванович увидел во сне скорее всего не совсем то, что он
потом изложил на бумаге как "Опыт системы элементов,
основанной на их атомном весе и химическом сходстве".
Однако, это, повторяю, ни в коем случае не является
основанием для обвинения Иностранцева во вранье, т.к.
сказанное им, или точнее, пересказанные им слова
Менделеева по этому поводу можно истолковать по разному.

Другими словами, никаких серьезных аргументов в пользу того,
что "Менделеев закон свой узрел Во сне", нет точно так же,
как и нет никаких серьезных аргументов и в пользу того,
что это "легенда".

Валерьян

Ответить на сообщение

Line

11 ноя 01:55 ЛюциферО снах Мендеелеева
13 ноя 12:12 Валерьян О сне Мендеелеева
11 ноя 10:08 Leo О снах Мендеелеева
11 ноя 12:28 Люцифер  Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 16:34 Leo   Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 23:39 Люцифер    Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 10:52 Незнайка  О снах Мендеелеева
11 ноя 11:17 Leo   О снах Мендеелеева
11 ноя 12:32 Незнайка    О снах Мендеелеева
11 ноя 18:50 ПроФан     Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 09:16 Незнайка      Re: О снах Мендеелеева
02 дек 09:20 изверг       Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 18:19 ПроФан       Re[2]: О снах Мендеелеева
11 ноя 16:35 Leo     О снах Мендеелеева
12 ноя 09:17 Незнайка      О снах Мендеелеева
12 ноя 14:58 Alex       О снах Мендеелеева
13 ноя 09:35 Незнайка        О снах Мендеелеева
02 дек 09:27 изверг         О снах Мендеелеева
15 ноя 11:36 Alex         О снах Мендеелеева
15 ноя 12:50 Незнайка          О снах Мендеелеева
12 ноя 09:34 Leo       О снах Мендеелеева
12 ноя 15:22 Незнайка        О снах Мендеелеева
13 ноя 01:45 Leo         О снах Мендеелеева
13 ноя 00:15 Sethemhat         О снах и совсем не про Мендеелеева
13 ноя 12:40 Незнайка          О снах и совсем не про Мендеелеева
14 ноя 19:24 Sethemhat           О снах и совсем не про Мендеелеева
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (13)
11 ноя 12:28 Люцифер    Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 16:28 Leo     Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 23:39 Люцифер      Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 07:58 Leo       Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 12:22 Люцифер        Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 13:48 Leo         Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 09:49 Джек Из Тени        О снах с Мендеелеевым
12 ноя 19:48 ПроФан         Re: О снах с Мендеелеевым
12 ноя 12:26 Leo         О снах с Мендеелеевым
12 ноя 15:08 Джек Из Тени          О снах с Мендеелеевым
12 ноя 22:52 Leo           О снах с Мендеелеевым
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
11 ноя 17:37 daniel      Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 09:17 Незнайка       Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 09:58 daniel        Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 15:21 Незнайка         Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 16:28 daniel          Re: О снах Мендеелеева
13 ноя 09:36 Незнайка           Re: О снах Мендеелеева
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
12 ноя 16:44 Джек Из Тени           Re: О снах Мендеелеева
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (19)
12 ноя 09:34 Leo        Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 15:22 Незнайка         Re: О снах Мендеелеева
12 ноя 22:51 Leo          Re: О снах Мендеелеева
13 ноя 12:40 Незнайка           Re: О снах Мендеелеева
13 ноя 01:36 Люцифер           Re: О снах Мендеелеева
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
12 ноя 23:21 maks           Re: О снах Мендеелеева
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
12 ноя 23:21 maks           Re: О снах Мендеелеева
11 ноя 17:42 Leo       Re: О снах Мендеелеева

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости