Re: Мистический опыт как источник познания

Leo

06 ноября CE 2004 07:45

В ответ на Re: Мистический опыт как источник познания (Люцифер, 06 ноября CE 2004 01:06)

> А в чем проблема? Таблица Менделеева, вернее Периодический закон
> химических элементов позволяет предсказывать - но предсказание не есть
> изучение.

Согласен.

> > 1. Наука имхо хочет узнать Законы.
> > 2. Использует она для этого повторяющиеся и воспроизводимые факты.
>
> А вот тут все зависит от того, что ты относишь к наукам. Если ты скажешь
> "повторяющиеся и воспроизводимые" то история выпадет из списка наук -
> повторения там нет, есть только воспроизводимость (одинаковость папируса
> для любого исследователя). С другой стороны, к историческому развитию
> слово "законы" применимо в очень слабой степени - поэтому если мы будем
> исходить из того, что главной целью науки является постижение законов то
> опять же непонятно зачем людям изучать историю или филологию?

Да, вношу обратную поправку. Убираем повторяющиеся. Ты прав.

А исория имхо бесполезна и надо выкинуть ее на помойку, если иторики не ставят своей задачей выявлять некие исторические закономерности. Иначе это не история, а пыльный мертвый архив.

Ну и филолгия - она что, вообще вне закономерностей построения?

> ИМХО, наука "хочет" совсем другого - она хочет найти объективное. Наука
> родилась потому что люди пришли к осознанию необходимости отбора тех
> положений, которые являются справедливыми для всех. В этом суть, значение
> и огромная ценность научной методологии. А вот для отбора этих фактов и
> приходится проверять являются ли они повторяющимися (хотя бы в руках
> одного человека) и воспроизводимыми (в руках разных людей).

А ЗАЧЕМ ей это объективное? Практическая польза зачем? Для прогноза. А прогноз на основании чего? На основании выявленных законов. Лю, это я не отсебятину говорю. Это результаты моего опроса представителей математики и физики. (Блин, математика ж ведь не наука... Ёпырст. Облажался...)

Короче, просто объективность - это как-то маловато будет...

> ? Странный абсолютизм :) Не ожидал услышать от тебя такое :)

Умышленный. Это родилось из размышления над тем, где Незнайка смухлевал. :)

> Ну уж нет, если частные свидетели сообщают данные не предрекаемые законом,
> значит, увы и ах!, это не объективный закон!

Имелось в виду, что это корявые свидетели. Ну всякие там недобросовестные газетчики жёлтопрессные типа. :) Которые толком не разобравшись с законом из зловредности пытаются чего-то там опровергнуть.
Короче имелся в виду, например, закон Кармы. :)
Против Кармы не попрешь! Хоть чё ты о ней думай. :)

> Хотя может и очень хотелось
> бы считать его таковым. Свидетельства частных лиц имеют определяющую
> ценность. Ведь, в конечном итоге, все делается ради них и только ради них.

Да ну? :) Ну будут щас вякать отдельно взятые лица, что кармы нет и чё? Да путь иду в ж... со своим вяканием. :)

> Ради каждого живущего и каждого еще не родившегося человека, который придя
> в этот мир уже будет иметь все то, что сделали его предки. В этом гордость
> и величие нашей цивилизации.

Ну блин, круть! :))) Падаю ниц. :))) Это ты мощно задвинул.
Я аж чуть не прослезился.

> и Люцифер вели репортаж с поля боев за место науки среди иных изобретений человеческого разума :)

Да уж...
Эй, санитар! Са-ни-та-а-а-ар! Тут раненый в душу есть!
Ой, нет, не надо санитара!
Санитарка! Санитарка-а-а-а! Милая, тут раненый в душу лежит! Тела душевного... тьфу, тепла душевного хочет для исцеления!

Leo