Мистический опыт как источник познания

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2004  »  Мистический опыт к...

Line

30 октября CE 2004 14:57
В ответ на История как наука (Джек Из Тени, 30 октября CE 2004 11:13)

> Я согласен с тем, что ты ниже говоришь, только с одним но - это не критерий воспроизводимости явления

Воспроизводимость это и есть объективность, Джек. Воспроизводимость означает объективность факта, его существование для любого человека. Кислота вступает в реакцию нейтрализации со щелочью в руках любого человека. В руках любого человека папирус содержит одни и те же надписи - поэтому и химия это наука, и история это наука. Обе рассматривают объективные, т.е. воспроизводимые, факты.

> А само изучаемое явление может быть однократным и не повторяемым, не воспроизводимым. Пример - та же история, которая имеет дело с невопроизводимыми явлениями, но при изучении их пользуется научными методами.

На самом деле нет :) Если говорить строго то история имеет дело не с самиминевоспроизводимыми событиями, но с объективными свидетельствами этих событий. Объективными - значит воспроизводимыми.

> 2. Приняв эту идею во внимание, мы можем прийти к выводу, что научный интерес к Богу и тем что с Ним связано вполне корректен с научной точки зрения.

Нет, потому что мистический опыт не соответствует и не может соответстовать научному критерию объективности. Объективный факт не зависит от национальности исследователя, пола, религиозной принадлежности и и.д. и т.п. Найденный в песках обломок колоны с надписями не зависит от национальности или религиозной веры ученого. Текст автора жившего два века или два тысячелетия тому назад не зависит от пола или возраста исследователя. Объективен - значит воспроизводим.

А вот мистический опыт - прямо зависит от религиозной принадлежности. Нельзя даже составить описание "Если ты будешь делать следующие мистические практики, то в результате получишь определенный результат". Вернее составить то его можно - возьми хоть Лойолу, о восточных практиках и говорить не приходится - но реальной возможности достоверно и точно передать результат нет, а, следовательно, нет и возможности сравнить результаты разных людей и проверить объективны они или нет. Т.о. любой религиозный опыт априори лежит вне сферы науки.

> Мало того, это изучение происходило и происходит.

Какой только ерундой малограмотные люди не занимаются.
Ну, право слово, ведь миллион раз уже все это обсуждали...

> То есть мы можем говорить об ограниченности какими-то рамками научного метода изучения объектов, но не самих объектов изучения.

Это логически невозможно: метод существует не в безвоздушном пространстве. Ограниченность метода приводит к ограничению круга объектов.

Л.

Ответить на сообщение

Line

29 окт 23:49 ЛюциферИстория как наука
30 окт 11:13 Джек Из Тени История как наука
30 окт 14:57 Люцифер  Мистический опыт как источник познания
30 окт 15:38 Джек Из Тени   Мистический опыт как источник познания
30 окт 16:43 Люцифер    Мистический опыт как источник познания
30 окт 23:50 Джек Из Тени     Мистический опыт как источник познания
31 окт 02:05 Люцифер      Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 12:41 Джек Из Тени       Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 21:32 Люцифер        Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 01:35 Джек Из Тени         Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 19:46 Люцифер          Re: Мистический опыт как источник познания
02 ноя 10:48 Джек Из Тени           Re: Мистический опыт как источник познания
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (6)
01 ноя 21:57 Джек Из Тени           Re: Мистический опыт как источник познания
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
01 ноя 20:16 Leo           Re: Мистический опыт как источник познания
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (21)
01 ноя 20:08 изверг           Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 15:11 Leo        Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 00:28 Джек Из Тени         Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 11:19 Leo          Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 23:11 Джек Из Тени           Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 21:32 Люцифер         Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 11:19 Leo          Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 21:00 Люцифер           Об угле зрения
01 ноя 00:46 Джек Из Тени          Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 21:00 Люцифер           Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 13:34 maks        Re: Мистический опыт как источник познания
31 окт 15:48 Джек Из Тени         Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 18:01 maks          Re: Мистический опыт как источник познания
01 ноя 21:42 Джек Из Тени           Re: Мистический опыт как источник познания

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости