немного веры... или что крепче чем самурайские мечи

Sethemhat

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2004  »  немного веры... ил...

Line

24 октября CE 2004 18:39
В ответ на немного веры... и самурайские мечи не понадобятся (Leo, 24 октября CE 2004 10:57)

Здравствуйте, Leo.

>>Не "...и т.д.", а прямо в ящик. Как говориться здоровья не хватит, по крайней мере у многих, так долго и так искреннее надеясь на лучшее, все выбирать да выбирать.
>Ну да. В таком случае лучше сразу выбрать плохое.
И оставшееся до "ящика" время горестно горевать и петь бесконечные песни про несправедливость.

В таком случае будем поступать так как каждый из нас думает, не так ли ? Так как мы считаем поступать правильно, с некоторой, отнюдь не перевирающей все нам в угоду, скидкой на реальность. Поступать, когда это вернется... или будет опять. Я так... всегда верил...
А вы ?

А знаете, я про все это (обводит рукой), ну мой стиль, и поведение в этой, именно с вами беседе. И что на меня нашло... как взвилось, такое в душе. Я не знаю почему, кха... (смешки) карма такая, только на каждое ваше слово, не просто возразить, а взвыть охото... взвизгнуть пусть даже если и не прав.
И о чем это вы тогда, таком рассказывали, надо бы вспомнить...
Ах да все то же самурайство...

В общем... сами понимаете от чего все...

>>У советского союза а-бомба появилась гораздо позже. Что до слабости мечей самураев... одно дело головы китайцам беззащитным было рубать в 30-ые то, когда они в Китае хозяйничали, показывая что кто больше голов срубит тот самый настоящий самурай, и другое дело на сопках маньчжурии против регулярной армии, страны Советов воевать. Их там в 39-ом так размололи, что они всю войну просидели поджав хвост, даром что фюрер осточертело штурмовал запад Союза. Али так, али кто ?
>Т.е. в Вашем представлении самурай только либо с беззащитными воюет, либо против танков, пушек и винтовок? Меч против меча - такого в истории самурайства не было и не быть не могло?

В моем представлении...
Тогда самураи проиграли, проиграли войну за свою родину. Проиграли атеистам, коммунистам и просто обычным людям запада, "гажинам" или как это у них называется да еще и рабоче-крестьянского сословия. Видите ни какой элиты в глазах настоящего самурая.
И потому в моем представлении самураи не смогли себя показать достойно, во время настоящего боевого конфликта, конечно теперь долго можно говорить почему... мол высший командный состав был у них бездарями, или те самые танки у япона-сан были ни к черту... а может и просто индустриальной мощи не хватило. Теперь это уже история. Но для меня важно другое...

В истории реального конфликта и настоящей войны, победили как раз не самураи. Не те кто с катанами, годами медитировали и учили что "...смерть легче перышка...", а обычные нормальные люди. Наши с вами предки, деды. Да, тогда не знали всех кодексов настоящей войны, спокойствия и медитативно отстраненного зеркализма.
Как и того, что в душе настоящего самурая пустота, или что там еще...
Но тогда воевали как я говорил, за землю, за свою родину и за своих правителей...

Не за Христа, но за Сталина, не за веру православную но за землю родную.
И не баксами тогда все это оплачивалось...
И не комиссары всех в бой под стволами гнали, хотя было и такое но большая часть людей воевал за идею...

И они - победили, али вам такого не понять ?

Я это пытаюсь осознать, увидеть и представить как можно так... как было тогда. И главное почему они... почему все же победили.

Вещи были ужасные, а времена очень тяжелые но почем же они все таки выиграли...
Вы на это мне сможете дать ответ, со всеми своими самурайскими представлениями ?
Мой дед умер не так давно и я так и не успел его расспросить о той войне, да он и не любил об этом рассказывать... всегда говорил о чем угодно но не о том что было там, и тогда мальчишкой я не мог этого понять. Почему он герой не рассказывай о таком... теперь понимаю, и потому хочу вас заверить не в самурайских кодексах победа, не за самурайство воюют по настоящему, настоящие люди.

>>Самурайский кодекс хорош когда у всех катаны
>Самурайский кодекс хорош и без катан.
Там очень много именно жизненной философии.

Хорошо сказано! Но еще раз вы про жизнь, про мудрость, про путь наконец...
Я же про то как здесь бывает. Здесь в нашей жизни...
Такие как мы - люди запада, и пусть мы на голову повернуты и все ваши рассказы о настоящем понимании войны для нас пустой звук, только мы дети своих родителей... и победили все таки они, а не ваши представления о мире и войне в целом.

Ну и главное... так сказать на посошок... пусть я ошибаюсь или выгляжу дураком-мальчишкой, да вот только я в это верю и считаю так достойно.
Чувствую от этого гордость и правильность нашего... своего пути.

Вот и весь сказ. И в этом я считаю куда как важнее не кто из нас прав, а кто в это по настоящему верит.

>> Да.
Но не в таком как вы себе рисуете.
У нас разная религия.
К тому же на поездку нужны деньги... а так что бы пахать в поле за чашку пшенки раз в сутки, пока очередной гуритель там себе восседая на возвышении покуривает кальян, да всех при этом поучает как надо... я что то не особенно готов.
>:) Я себе рисовал не такой ашрам.

А я рисовал себе не такой, свою религию.

>>>Я не передергиваю. Мне видится в Ваших словах склонность к "победе-уничтожению врага".
>>А в ваших мне видится желание показать тех кто воюет в виде неких придурковатых типов, собственноручно выбирающих себе мучения на голову, даром что все кругом мирно живут и радуются...
>Да. Но нужно убрать слово "придурковатых".
Либо добавить это слово ко всем вообще. Потому как все мы себе чего-то постоянно выбираем. Образ жизни в том числе.

...это называется быть толерантным... Я про ваше "убрать слово "придурковатых".

Так или иначе, но я всегда верил в две вещи...
Любовь и Войну. Во всех их проявлениях. Вы меня понимаете ? На это держится наш мир, и другого нам не стоит желать. Я так всегда думал, думаю и сейчас.

>>Ну так прокомментируйте его в духе пацифизма и миролюбия, особенно в свете того что теперь в мире делается.
>Пока есть те, кому мирно не живется - держи порох сухим и все такое. Но не думай ТОЛЬКО О ВОЙНЕ. А иначе чем ты отличаешься от тех, кому мирно не живется?

Тем что понимаю цену всему этому. Думаю что понимаю...
Так не должно быть, но это единственный выход.
Так плохо но мы не знали как надо поступать иначе.

И когда-нибудь мы построим этому настоящий Храм, вот это будет дело.

>>Вот оно ! Это вы значит будете для других определять как им можно получать удовольствие, а как нет? Как стоит жить, а как совсем нельзя... Что грех, а что благо. Вы это желали сказать?
>Нет, я буду для себя определять.
Другие как-нть сами определятся. Если захотят. Чай не маленькие.

Именно по этому, иногда и приходится браться за мечи.
Чай не маленькие.
Не в игрушки играем.

>>Святая простота...
> :)

Что думал, о том и сказал...

>>К вам не подходили с ножечком на улице ?
>Вы любите тему менять? Кажется речь шла про зарплату и т.п.

Вот вы какой не понятливый. Просто хотел вам показать что и тут и там едино - грабеж.

>>Первое, где вы видели мир справедливый ?
>Да вот вокруг вижу...

А может быть это к вам он таков, и здесь я видите ли не про мир в целом как некую бездушную субстанцию в которой мы все сейчас находимся говорю...

>>Второе, это вы сами добавили, что такое мне не по нутру !
>Вы раньше так говорили. Или у меня с памятью чего...
Вы справедливость просто не допускаете к существованию. Пример с ашрамом показателен. Если ашрам, то это обязательно некий чувак, который наживается на туповатых дурнях-поклонниках высосанного из пальца учения с "типа-гуру" во главе.

Знаете есть такой стиль... в песне (кривая усмешка)... что вижу о том и пою.
У вас значит ашрамы без таких чуваков ? Я простите такого не видел... просто читал а вот видел как раз другое.

Так что реальней: истины писанные на бумаги или то что ты видишь столь часто, сам?

>...Может быть другой вариант и существует в Вашем представлении, но Вы почему-то о нем не упомянули. В тени может быть оставили. Там же и справедливость где-то блуждает, видимо... В тени... Джек, ты ее там не видел?

Ну вот сейчас Джек всем нам расскажет... :-)

Seth.

Ответить на сообщение

Line

22 окт 19:47 Sethemhatнемного веры... и самурайские мечи не понадобятся
24 окт 10:57 Leo немного веры... и самурайские мечи не понадобятся
24 окт 18:39 Sethemhat  немного веры... или что крепче чем самурайские мечи
24 окт 19:34 Leo   немного веры... или что крепче чем самурайские мечи
28 окт 17:39 Sethemhat    немного веры... или кто крепче
29 окт 08:40 Leo     немного веры... или кто крепче
29 окт 14:46 Sethemhat      немного веры... или кто что видит
30 окт 20:07 maks       немного веры... или кто что видит
01 ноя 15:03 Sethemhat        немного веры... или кто и что увидит
01 ноя 17:49 maks         немного веры... или кто и что увидит
30 окт 14:54 mitalika       Re: немного веры... или кто что видит
30 окт 18:53 Sethemhat        Re: немного веры... или кто что видит на Ре
31 окт 01:54 mitalika         Re: немного веры... или кто что видит на Ре
31 окт 13:23 Sethemhat          Re: немного веры... и 51,5 кило текста, не надо меня за это в курилку!
02 ноя 00:03 mitalika           Re: немного веры... и 51,5 кило текста, не надо меня за это в курилку!
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
28 окт 09:29 изверг    Тушите свет!

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости