Re: Откуда берется вера - добавочка.

Leo

19 октября CE 2004 09:30

В ответ на Re: Откуда берется вера - добавочка. (Незнайка, 18 октября CE 2004 17:59)

> > Это конечно надо уточнить у Лео, как он понимает, но на мой взгляд, он имеет ввиду обретение себя через отказ от себя.
>
> Это в тебе говорит любовь к коанам. Я воспринимаю проще. Обретение власти над собой путём отказа от ценности поребностей.

Никаких коанов. Обретение "себя нового "через отказ от "себя старого". Так же как при смене места работы надо на старом месте уволиться, расстаться с рабочим местом, с должностью, с окружением и обрести новое.

> > Я думаю, что там где он говорит о смерти, он говорит о жизни. Когда он говорит, что осень это смерть, он говорит, на самом деле об изменении качества жизни. Потому что реальный упор нужно делать не на листья, а на деревья, с которых эти листья упали, и которые просто изменили качество жизни. Из умерших листьев жизнь весной не зародится. Приравнивание колебаний жизненных циклов к циклу рождение-смерть на мой взгляд неправомерно.
>
> Если говорить о деревьях, то с тобой согласен. Но я понял тезисы Leo, как разговор о чём-то типа бессмертия души, что ничто не умирает насовсем. А это уже другая песня.

Листья "умирают", перегнивают, уходят в почву, а потом опять впитываются корнями деревьев для образования новых листьев...

> > Насколько я понимаю, медитация и транс - это разные вещи. Во время медитации самоосознанность не теряется, наоборот, обостряется.
>
> Leo это так не формулирует.

Если бы самоосознанность еще заменить на просто осознанность...
Только ошибочно будет понимать "осознанность" с т.з. мышления субъекта, обемененного идеей разумности и отделенности себя от мира.
Но, ребята, ей богу в эпоху интернета набрать в поисковике три ключевых слова и прочесть с десяток ссылок и станет понятна их зона пересечения (этих ссылок). Да, о медитации говорят разное, но чтобы ликвидировать такие глобальные заблуждения как "контроль разума", "опасность для сознания" и т.д. этого имхо вполне достаточно.
Есть классика жанра типа старика Патанджали, каких-нть Шивананды, Рамачараки и пр.
Можно смело пропускать ссылки на какие-нть современные толкования типа славянские школы медитации и пр. чтобы не растекаться по теме. Достаточно Индии и Китая.

Ну вот с ходу:
http://ritambhara-yoga.nm.ru/Patandgali_01.html
http://f.spl.com.ua/rus/mischan/vasya/alt5.html

И вообще, разговоры о медитации имеют смысл, когда актуальна задача самопознания, а пока речь идет об опасениях за сохранность своего социального портрета, это все равно, что о судьбах пингвинов рассуждать сидя на берегу Африки... Потому как постоянно присутствуют попытки оценить медитацию с т.з. тех категорий, с которыми медитирующий деликатно расстается или просто разоблачает для себя псевдодоминирующую суть этих категорий.

Leo