Re: Откуда берется вера - добавочка.

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2004  »  Re: Откуда берется...

Line

15 октября CE 2004 18:25
В ответ на Re: Откуда берется вера - добавочка. (Незнайка, 15 октября CE 2004 16:28)

> > ТЫ не видишь разницы между инстиктом самоохранения и трансляцией этого инстинкта в сознание? Когда сознание начинает строить свою стратегию, предполагая, что оно реализует инстинкт самоохранения?
>
> Я думаю, ты не совсем прав. Если мы допускаем изменение только со стороны сознания, то и "инстинкт самосохранения" реализовать придётся ему же.

Тогда это уже не инстинкт.
Нет, я не думаю, что мы занимаемся тем, что сознательно разрешаем "я" изменяться. Я изменяюсь существуя в реальности, которая каждое мгновение разное. А разрешение, разрешение может только заставить разминуться "я" и реальность.

>И если аргументы воспринимаются не адекватно, тут вина не только воспринимающего

Но и не только аргументирующего?:)

> Я согласен, что методы оценки личности весьма и весьма не изучены. Но они есть. Тембр голоса, движения это тоже личность.

Да.

>Моя.

Скорее - это я, я- личность. Я не могу быть моим, чисто логически, так мне кажется.

>А непроизвольные реакции на тембр голоса, движения - тоже личность. Но твоя.

То есть ты согласен, что личность - это не только перечень свойств, произведенный разумом?

> > Обретение власти через отказ от нее?:)
>
> Отказ - термин Leo. Обретение власти - мой. Просто то, что он описАл под отказом, мне понятнее под обретением власти.

Это конечно надо уточнить у Лео, как он понимает, но на мой взгляд, он имеет ввиду обретение себя через отказ от себя.

> Ты настаиваешь на нашей с Leo путаницей в терминах.

Я думаю, что там где он говорит о смерти, он говорит о жизни. Когда он говорит, что осень это смерть, он говорит, на самом деле об изменении качества жизни. Потому что реальный упор нужно делать не на листья, а на деревья, с которых эти листья упали, и которые просто изменили качество жизни. Из умерших листьев жизнь весной не зародится. Приравнивание колебаний жизненных циклов к циклу рождение-смерть на мой взгляд неправомерно.

>Нет у меня отказа от чего-то, нет стремления к смерти.

Стремление к смерти - это твоя интерпретация.

>В моих понятиях - это обретение власти.

Власть, словокакое-то неправильное. Абсолютная власть развращает абсолютно. Я ж говорю, мы не об этом.

> У воина нет задачи сохранения мира.

? В принципе это его первейшая задача.

>Если человек в роли воина, у него задача сломить сопротивление противника, победа.

Или недопустить провокаций.:)

> Как правило, у воина конкретный противник.

Как правило он его видит только когда столкнулись носом к носу, а все что перед этим ты не счиатешь?, Тот настрой, с которым он идет на эту встречу?

> Нет. Просто бросание в крайности не может быть единственным методом пояснения мысли.

Это вообще крайний метод, который может быть и можно использовать, но только когда все остальные исчерпаны, а не наоборот..

> Но это недостаток не бросающегося.

Жертва избиения сама виновата в том, что ее избили?

> но никто за меня это сделать не может.

Разумеется, но имеет ли смысл использовать ресурсы сознания для постоянной оценки степени опасности?

>Я боюсь неосознанно дать санкцию на изменение моего "я".

Утверждается, что человеку нельзя внушить того, что он действительно не хочет. И это похоже на правду. Кроме того медитация- это достаточно интимное занятие, наоборот, чье-то вмешательство и давление - это уже не медитация. Если же ты считаешь, что остаться наедине с собой означает дать санкцию на изменение, то это скорее непонимание процесса.:)

>Я хочу только, чтобы они проходили под контролем моего сознания.

Насколько я понимаю, медитация и транс - это разные вещи. Во время медитации самоосознанность не теряется, наоборот, обостряется.

Ответить на сообщение

Line

09 окт 13:33 LeoRe: Откуда берется вера - добавочка.
12 окт 17:22 Незнайка Re: Откуда берется вера - добавочка.
12 окт 22:02 Leo  Re: Откуда берется вера - добавочка.
16 окт 23:05 Sethemhat   Откуда берется вера у воина
18 окт 17:59 Незнайка    Откуда берется вера у воина
19 окт 20:29 Sethemhat     Откуда берется вера в Богов когда есть компьютеры да сотовые
20 окт 16:48 Незнайка      Откуда берется вера в Богов когда есть компьютеры да сотовые
21 окт 11:37 Люцифер       О плюсах и минусах
17 окт 09:37 Leo    Откуда берется вера у воина
17 окт 23:38 Sethemhat     немного веры... или какова цена у настоящей победы
18 окт 06:52 Leo      немного веры... или какова цена у настоящей победы
19 окт 19:53 Sethemhat       немного веры... или не самурайская цена настоящей победы
20 окт 10:52 Leo        немного веры... или не райская цена настоящей победы
21 окт 22:15 Sethemhat         немного веры... или не райская цена
22 окт 00:13 Leo          немного веры... или не райская цена
13 окт 12:07 maks   Re: Откуда берется вера - добавочка.
14 окт 16:14 Незнайка    Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 19:00 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
14 окт 14:35 maks     Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 15:50 mitalika    Re: Откуда берется вера - добавочка.
14 окт 15:20 maks     Re: Откуда берется вера - добавочка.
27 окт 22:19 mitalika      Re: добавочка. Переход в курилку...
29 окт 08:02 ПроФан       Re[2]: добавочка. Переход в курилку...
28 окт 21:09 Leo       Re: добавочка. Переход в курилку...
29 окт 13:24 mitalika        Re: добавочка. Переход в курилку...
29 окт 14:55 Незнайка         Re: добавочка. Переход в курилку...
29 окт 19:32 mitalika          Re: добавочка. Переход в курилку...
02 ноя 12:29 Незнайка           Re: добавочка. Переход в курилку...
13 окт 11:36 Незнайка   Re: Откуда берется вера - добавочка.
15 окт 10:59 Джек Из Тени    Re: Откуда берется вера - добавочка.
15 окт 13:41 Незнайка     Re: Откуда берется вера - добавочка.
15 окт 14:55 Джек Из Тени      Re: Откуда берется вера - добавочка.
15 окт 16:28 Незнайка       Re: Откуда берется вера - добавочка.
15 окт 18:25 Джек Из Тени        Re: Откуда берется вера - добавочка.
18 окт 17:59 Незнайка         Re: Откуда берется вера - добавочка.
19 окт 09:30 Leo          Re: Откуда берется вера - добавочка.
19 окт 15:31 Незнайка           Re: Откуда берется вера - добавочка.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
19 окт 10:49 Джек Из Тени           Re: Откуда берется вер - очка.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
13 окт 13:47 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
14 окт 16:14 Незнайка     Re: Откуда берется вера - добавочка.
18 окт 07:29 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
18 окт 17:59 Незнайка       Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 16:09 Джек Из Тени     Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 19:23 ПроФан      Re[2]: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 21:02 Джек Из Тени       Re[2]: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 21:22 ПроФан        Re[3]: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 18:45 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 20:59 Джек Из Тени       Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 22:54 Leo        Re: Откуда берется вера - добавочка.
13 окт 21:12 ПроФан        Re[2]: Откуда берется вера - добавочка.
12 окт 22:13 ПроФан   Re[2]: Откуда берется вера - добавочка.
12 окт 22:39 Leo    Re[2]: Откуда берется вера - добавочка.
12 окт 23:59 ПроФан     Re[3]: Откуда берется вера - добавочка.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости