Re: Откуда берется вера - добавочка.

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2004  »  Re: Откуда берется...

Line

05 октября CE 2004 20:16
В ответ на Re: Откуда берется вера - добавочка. (Незнайка, 05 октября CE 2004 16:29)

Приветствую!

> > Так похож ли на зомби боец?
>
> Похож. Ты спросил меня, почему я так считаю. Я ответил. Теперь, если ты считаешь иначе, изложи - почему?

Я уже изложил кучу параллелей, в которых показано, что как бы "зомбированность" бойца принципиально ничем не отличается от многих других случаев "как бы зомбированности". Если в отношении приведенных примеров ты говоришь, что да, это тоже зомби, то ставим точку: боец с твоей т.з. - зомби.
С моей т.з. к зомби относится только вариант с потерей самоидентификации и самоуправления.

> Ты давал определение. Я его не оспорил. Значит работаем в этих рамках.

Тогда боец не проходит в эту номинацию. Налицо наличие самоуправления.
Вопрос закрыт.

> Странно. Чем это кошка ближе?

Тем, что не орёт попусту.

> Как кошка?

Да, как кошка - естественно и природосообразно, без лишних тараканов в башке.

> Разрушь. Дай истинное.

У меня нет цели разрушить твое представление.

> Блин, ничего не знаю про голливудский оттенок.

Ок. Кино не смотрели. Живем в информационном вакууме. :)
А про зомби откуда известно стало?
Книжки по вудуизму втихаря читал? :)

> Не, ну тогда ты прав. Воин - не зомби. Если и зомби, то явно не голливудского образца. :))

Ставим точку? Воин - не зомби?

> Правильно. Но это всё грани, выработанные, и воспитанные на протяжении истории человечества. Воин же в состоянии отстранённости, в моём понимании, пригоден только для боя. Это искусственное состояние. Скорее всего, непригодное для нормальной жизни.

Так и художник у полотна в творческом порыве не пригоден для жизни, и пианист, и математик, и физик, и прочие увлеченные персонажи.
Давай их всех тоже заклеймим? :)
Концентрации на процессе что ли не место в этой жизни?
Но заметь, что с одной стороны - это концентрация, а с другой полная открытость (в смысле восприятия). Может быть в ограниченном направлении, но по максимуму. Почти медитация. А в идеальном варианте даже медитация. Дуально-единое состояние, и какое глубокое! Ы?

> Причём здесь вина? Работа его такая.

Ты выражаешь сомнение, что нормальной жизни это не нужно. Т.е. твое понятие нормы это не включает.

> Не понял связи с темой.

Это мастер айкидо. Он был в поединке с волками. Каковы твои претензии к его поведению в контексте "зомби это было или не зомби"?

> Осознанно приступаем к тренировкам. Чтобы исключить контроль сознания.

Извини, это ты СЕЙЧАС про осознанные тренировки, а ТОГДА - про осознанность процесса передачи навыка на подсознание. Так об осознанности ЧЕГО все-таки ты? Или я что-то тогда не так понял?

> > То, что ты сказал, эдак и боец, отачивая приемы, переводит их на подсознание, чтобы потом импровизировать. Джаз, однако. (Валера? Ы?)
>
> После боя навыки теряем?

???????? В смысле?
Вабще не понял.

> Подождём пока. Ты ещё и вопроса не понял,

Объясняй. Это в твоих силах.

> > Что определено природой? Запрет на контроль?
>
> Ни в коем случае. Природа определила, что и в какой мере можно не контролировать разумом.

...и навсегда зафиксировала?

Вроде бы ты дальше говоришь, что нет:
"> Конечно, не значит."
Ну а тогда в чем проблема?
Сегодня ты это не контролируешь, завтра потренировался - контролируешь.
В чем проблема-то?

> Вот об этом бы ещё.

Это каждый решает сам. Для себя. Ты хочешь, чтобы кто-то за тебя решил?

> Английский стиль. :) А что, круто.

:)

> Я честен, Leo. Я постарел.

Это самоуспокоение. Лишь удобная модель мышления.
Тебе дать названия книжек и авторов, которые в 50 лет начали йогой заниматься?

> Задачи, где требуются "нечеловеческие" усилия, передо мной почему-то перестали возникать. Больше стал теоретизировать.

К сожалению смерть штука сугубо практическая.

> Неизвестность всегда таит опасность. Но если бы опасность всегда была форс-мажором, мы и огонь не развели.

Ну так вперед: садись в тихом месте. Мыслеобразование на ноль. Дыхание через нос. И наблюдай, как воздух входит через ноздри и... выходит.... Входит... и выходит. 10 минут для начала. Но регулярно.
Как думаешь, это опасно?

> > Вопрос лишь в том, хочешь выйти за эти рамки или нет.
>
> Ой, да ни в коем случае.

Значит хочешь бояться... опасаешься...не хочешь уЗНАТЬ.
Ты никогда что ли не выходишь за отведенные рамки?
Улицу строго на зеленый переходишь?
Все коммунальные платежи день в день?
И т.д.?

> Не согласен. Осознал, значит получил дополнительное вооружение. Но не всегда (даже редко) этим опасность исчерпывается.

Значит осталось что-то не осознанное. Этим и не исчерпывается опасность. Степенью неведения. Ограничениями.

> Когда не знаешь - всегда опасность, когда знаешь, бывает, опасность и не опасность.

Ок. У тебя такое мнение.

> Чтоб болтал меньше. :)

Чтоб знал больше. :)

> Не русское это, принципиальный отказ от помощи кому-либо.
> > и почему помощь - отклонение?
> Не знаю. Видимо не ту книжку читал.

Так, еще раз.
Я: Ну скажу я тебе, что серединный путь - это гарант от любых перекосов и сдвигов по фазе. И что? Стало понятней? Не думаю...
Ты: Ну-ну. Где-то уже резануло. Помощь кому-то - отклонение от серединного пути.

Откуда выводы про меня, что я отказал в помощи?
Я считаю, что уже достаточно сказано в рамках ликбеза. А выше рамок ликбеза - нужно самому книжку почитать.
Откуда вывод, что помощь - это отклонение от серединного пути?
Вульгаризируешь? Как хочешь... твое дело...

Leo

Ответить на сообщение

Line

01 окт 21:00 LeoRe: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 09:29 Незнайка Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 11:10 Leo  Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 09:38 Незнайка   Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 10:56 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 16:29 Незнайка     Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 20:16 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 13:08 Незнайка       Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 15:57 Leo        Re: Откуда берется вера - добавочка.
07 окт 12:10 Незнайка         Re: Откуда берется вера - добавочка.
07 окт 14:43 Leo          Re: Откуда берется вера - добавочка.
08 окт 11:13 Незнайка           Re: Откуда берется вера - добавочка.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (32)
04 окт 11:39 Валерий   Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 12:03 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 12:40 Валерий     Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 15:23 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 11:44 Alex       Откуда берутся навыки
06 окт 12:09 Валерий        Откуда берутся навыки
06 окт 13:49 Leo         Откуда берутся навыки - Валере и Alexу
07 окт 20:57 maks          Откуда берутся навыки - Валере и Alexу
06 окт 12:23 Alex         Откуда берутся навыки
02 окт 00:40 mitalika Re: Откуда берется вера - добавочка.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости