Re: Откуда берется вера - добавочка.

Незнайка

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2004  »  Re: Откуда берется...

Line

05 октября CE 2004 16:29
В ответ на Re: Откуда берется вера - добавочка. (Leo, 05 октября CE 2004 10:56)

> Приветствую!

Рад встрече.

> Так похож ли на зомби боец?

Похож. Ты спросил меня, почему я так считаю. Я ответил. Теперь, если ты считаешь иначе, изложи - почему?

> Кто такое зомби? Давай определимся.

Ты давал определение. Я его не оспорил. Значит работаем в этих рамках.

> Незнайка, я тебя понял и пояснил, что с моей т.з. наоборот: заторможенность - это фиксация на детских воспоминаниях, на боли и т.д.

Ладно, Бог с ним. Ближе к старту - дальше от финиша, и наоборот.

> Почему кошка МОЛЧА рожает, а человек часто НЕ МОЛЧА?
> Имхо кошка гораздо ближе к естественности процесса, вот ей и не больно.

Странно. Чем это кошка ближе?

> Болью можно управлять, если относиться к ней разумно и естественно.

Как кошка?

> Но с др. стороны ты прав.
> Ведь "с твоей т.з. воин должен..."
> И через призму твоего представления о том, что должен воин, он выглядит как зомби.
> Ты уверен в истинности твоего представления?

Разрушь. Дай истинное.

> Формулировку плиииииз.

см. выше.

> > Может это только степень зомбированности. Но может ты и сформулировал принципиальное отличие. Воин САМ определяет свою зомбированность и условие выхода из неё.
>
> :))))) Ну так если он САМ, то может перестанем припутывать сюда слово зомбированность вместе с налагаемым на него голливудским оттенком?

Блин, ничего не знаю про голливудский оттенок.

> 8--РРР (это Leo иллюстрирует голливудский оттенок выпучив явык и высунув глаза) Бздя-я-я-я-я-я Ы-ы-ы-ы-ы...

Не, ну тогда ты прав. Воин - не зомби. Если и зомби, то явно не голливудского образца. :))

> Ты, например, чувствуешь как у тебя кишечник продвигает некие массы внутри себя? (за исключением крайних моментов, моментов вспучивания и т.п.)

Правильно. Но это всё грани, выработанные, и воспитанные на протяжении истории человечества. Воин же в состоянии отстранённости, в моём понимании, пригоден только для боя. Это искусственное состояние. Скорее всего, непригодное для нормальной жизни.

> Ну и потом ты соизмеряешь вменяемую тобой в вину отключку с глубиной включенности в другие аспекты, имеющие непосредственное отношение к поединку?

Причём здесь вина? Работа его такая.

> Вот пример поединка:
> http://content.mail.ru/arch/13657/550463.html
> Оцени степень прозомбированности. Там еще есть много достойных статей, если интересно конечно.

Не понял связи с темой.

> > Цель то разучивания - передать на автомат. Сколько изнурительных тренировок, чтобы спинной мозг сам определял положение пальца и силу удара. Но мы сами определяем, на что и насколько не будем потом реагировать.
>
> Ты говорил про осознанность передачи на подсозательный уровень. Где тут механизм осознанного контроля?

Осознанно приступаем к тренировкам. Чтобы исключить контроль сознания.

> То, что ты сказал, эдак и боец, отачивая приемы, переводит их на подсознание, чтобы потом импровизировать. Джаз, однако. (Валера? Ы?)

После боя навыки теряем?

> > О-о. Повело мужика. Я ведь только спрашиваю: отдаёте ли вы себе отчёт, какие силы освободятся в вашей практике? Или - влезем, а там посмотрим? Как ставится задача перед медитацией?
>
> Кундалини. Например. Отдадимся, а там будь, что будет. Примеры ранее отдавшихся меня лично устраивают.

Понятно.

> Про медитацию - это провокация. Я уже говорил, что два слова на эту тему тебе ничем не помогут и их уже ранее было сказано много. Видимо зря сказано... Если хочешь подробности, то в приват - это объемно.

Подождём пока. Ты ещё и вопроса не понял, а тема, действительно, может оказаться не простой.

> > Я знаю, что не всё контролирую. Но то что не контролирую, определено природой.
>
> Что определено природой? Запрет на контроль?

Ни в коем случае. Природа определила, что и в какой мере можно не контролировать разумом. До запретных зон для разума только религия смогла додуматься. И то не каждая.

> > Сформировалось в процессе эволюции. Неконтролируемые процессы проходят в допустимых рамках.
>
> Допустиммых кем? Природой? Вот уже и Бог вырисовывается. :) Шутю.
> "Допустимых" - это разве значит неизменяемых?

Конечно, не значит.

> > Вокруг этого и вертимся. Какие у вас представления о том, с чего можно снять контроль.
>
> Со всего.
> Вопрос нужно ли?
> Вопрос когда можно?
> Вопрос получится ли, если еще рано?
> Много вопросов.

Вот об этом бы ещё.

> Но главное запрета нет.

Понял

> > Ты не прав. Опасность для меня никогда являлась главным основанием запрета.
>
> "Никогда являлась"? Опечатка по Фрейду? :)

Английский стиль. :) А что, круто.

> Я думаю, что "являлась". Давай ты будешь честен. Если бы ты не опасался, то и вопросов бы таких не было. Ты бы просто спросил, ребята, как медитировать, чё делать надо? :)

Я честен, Leo. Я постарел. Задачи, где требуются "нечеловеческие" усилия, передо мной почему-то перестали возникать. Больше стал теоретизировать.

> > Опасность - нормальная составляющая нашей жизни.
>
> Не ДжеймсБондствуй. :)
> Для чего она нормльная?

Неизвестность всегда таит опасность. Но если бы опасность всегда была форс-мажором, мы и огонь не развели.

> Есть более простое слово - страх.
> Да, страх - это нормально.
> В определенных рамках.
> Вопрос лишь в том, хочешь выйти за эти рамки или нет.

Ой, да ни в коем случае.

> > Я выясняю, насколько данная опасность осознана.
>
> Опасность - это уже неестественное слово. Ну нет у реки опасности потечь не туда. Пока в голове есть концепция "опасности", то будет и постоянный тормоз.
> Есть фокус такой - если осознана, то это уже не опасность.

Не согласен. Осознал, значит получил дополнительное вооружение. Но не всегда (даже редко) этим опасность исчерпывается.

> Опасность - это когда НЕ ЗНАЕШЬ.

Когда не знаешь - всегда опасность, когда знаешь, бывает, опасность и не опасность.

> > Спасибо.
> > А теперь скажи. Ты мне это всё подкинул с какой целью?
>
> С целью подкинуть.

Чтоб болтал меньше. :)

> > > > Ну-ну. Где-то уже резануло. Помощь кому-то - отклонение от серединного пути.
> > >
> > > Почему?
> >
> > Что почему? Почему резануло?
>
> И резануло

Не русское это, принципиальный отказ от помощи кому-либо.

> и почему помощь - отклонение?

Не знаю. Видимо не ту книжку читал.

Незнайка

Ответить на сообщение

Line

01 окт 21:00 LeoRe: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 09:29 Незнайка Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 11:10 Leo  Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 09:38 Незнайка   Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 10:56 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 16:29 Незнайка     Re: Откуда берется вера - добавочка.
05 окт 20:16 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 13:08 Незнайка       Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 15:57 Leo        Re: Откуда берется вера - добавочка.
07 окт 12:10 Незнайка         Re: Откуда берется вера - добавочка.
07 окт 14:43 Leo          Re: Откуда берется вера - добавочка.
08 окт 11:13 Незнайка           Re: Откуда берется вера - добавочка.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (32)
04 окт 11:39 Валерий   Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 12:03 Leo    Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 12:40 Валерий     Re: Откуда берется вера - добавочка.
04 окт 15:23 Leo      Re: Откуда берется вера - добавочка.
06 окт 11:44 Alex       Откуда берутся навыки
06 окт 12:09 Валерий        Откуда берутся навыки
06 окт 13:49 Leo         Откуда берутся навыки - Валере и Alexу
07 окт 20:57 maks          Откуда берутся навыки - Валере и Alexу
06 окт 12:23 Alex         Откуда берутся навыки
02 окт 00:40 mitalika Re: Откуда берется вера - добавочка.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости