Откуда берется вера

maks

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2004  »  Откуда берется вера

Line

27 сентября CE 2004 16:19
В ответ на Откуда берется вера (Джек Из Тени, 27 сентября CE 2004 00:55)

> > Это самый простой способ предоставления оппоненту возможности
> > сделать СВОИ АДЕКВАТНЫЕ выводы без малейшего насилия.
>
> Самый простой способ предоставления оппоненту возможности делать СВОИ выводы, просто не оппонировать ему. Пусть делает.:)

Обчыбаетесь......без оппозиции нету(нехде взяться) позиции........

> > Если кристал растворять,то конечно........"появляются в растворе".
>
> Что-то не так?

Как раз "так".Если раствор крист - то "крист свой" появл в крист
во время и после его образ......
А если крист растворяется - то "свойства раств" появл позже...
Улавл разницу ??

> > Детерм - это не "отсутствие свободы",а "наличие причины" у события.
>
> ДЕТЕРМИНИРОВАТЬ несов. и сов. перех. Обусловливать, предопределять.
> ПРЕДОПРЕДЕЛЯТЬ несов. перех. Заранее определять, обусловливать ход, течение чего-л.
> ОБУСЛОВЛИВАТЬ ОБУСЛОВЛИВАТЬ, обусловить что чем, ограничить условием,. вызывать собою что-л., являться причиной, основанием для
>
> Наличие причины- один из смыслов.

Каждое слово многосмысленно (а то и бессмысленно)
пока не определёно его предметное наполнение.
В словаре дан перечень употребимых смыслов "в общем".
А в конкретной цепочке суждений даётся конкретное наполнение
каждому термину,которое(наполнение) вовсе не обязано совпадать
с общесловарным(и даже обязано чем-то отличаться,чтобы
не возникало той путаницы,которую и наблюдаем повсеместно)

И в конкретной физике "детерминизм" - это наличие причины.
А у одной причины,как известно последствий может быть и несколько.

> Ты путаешь несколько безусловных последствий одного события, и несколько вариантов последствий от одного события?

Неа........не путаю.........
"несколько безусловных" - частный случай "нескольких вариантов".
А я пока не встречал ситуёвинки,чтобы частность была шире общности.

> > Отдельное последствие(возможный вариант развития)
> > и называется в физ системе "степенью свободы".
>
>
> степени свободы, в механике -- независимые между собой возможные перемещения механической системы. Число степеней свободы зависит от числа материальных частиц, образующих систему, и числа и характера наложенных на систему связей...

Ест-но.
И раствор потому и превращается в кристал,что "число и хар связей"
существенно существенно меняются(даже при одинаковом колич част)

> Ты опять путаешь возможные изменения системы под воздействием разных факторов и разные изменения системы под воздействием одного и того же фактора.

В этом случае путаешь ТЫ.
"Один" фактор не может вызывать "разные" изменения "той же" системы.
В этом случае у тебя не было бы даже гарантии,
что при нажимании тобой кнопки "а" я получу именно "а" .

> > Количество степ своб - мера неорганизованности системы,
> > измеряемая пресловутой ЭНТРОПИЕЙ.
> > В разруш доме полно свободы -обломки можно раскладывать
> > многими комбинациями а дом останется разрушенным.
> > И только одна(в блочном строительстве может две-три)
> > комбинация даёт дом пригодный для проживания.
>
> Но ведь дом годный для проживания - это наше субъективное представление о порядке.О чем я и спрашиваю. Пока из твоего определения получается, что если я залью развалины бетоном, то это будет уменьшение энтропии, увеличение порядка, а если у меня какой-нибудь сборно разборный дом, конфигурацию которого я могу менять как хочу - это увеличение энтропии, увеличение хаоса?

Ага,щас...........это "пока" твои определения.
Если в этой системе наличие внутреннего объёма с температурой,
влажностью воздуха и др прибамбасами,отличающимися
от этих же параметров за пределами этой системы для тебя субъективны ,
то ,пыжжалуста, живи в развалинах,залитых бетоном.
Я прелятствовать не стану.................

Ответить на сообщение

Line

27 сен 00:55 Джек Из ТениОткуда берется вера
27 сен 16:19 maks Откуда берется вера
27 сен 17:26 Джек Из Тени  Откуда берется вера
27 сен 23:28 maks   Откуда берется вера

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости