Откуда берется вера

mitalika

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2004  »  Откуда берется вера

Line

23 сентября CE 2004 16:07
В ответ на Откуда берется вера (Незнайка, 23 сентября CE 2004 11:22)

Здарова! :)

> Мы не видим радиоволны, не чувствуем радиоактивность. Но знаем о них. Если что-то действует в этом мире, мы сейчас или через час узнаем об этом.

Незнаечка, Когда-то другие люди говорили о радиоволнах, как о чем-то, чего не существует, поэтому: не верим и не поверим. Но, представляешь, они были всегда! И магнитные волны, и радиоактивные существовали уже тогда, когда человек был лохматым чучелом с дубиной в руках :). А сейчас доказано, что человек чувствует магнитные волны.

> Бог же искуственно выводится за пределы восприятия каких бы то ни было чувств, что есть сейчас или могли бы возникнуть в будущем. Поэтому очень не понятно, что чувствуете вы.

Для того, чтобы рассказать тебе в деталях мое вИдение, понимание, ощущение Вездесущего Единого Мирового Блага надо потратить не один час и желательно в реальном общении (чтобы ручками помахать, чтобы на бумажке почиркать). Но,уверена, ничего принципиально нового ты не услышишь. И все будет соответствовать богословским нормам. Просто потому что между Миром и его трактовками НЕТ противоречий.

Про чувствования. Как бы кто тебе ни рассказывал, что именно он чувствует, вряд ли ты почувствуешь то же самое. Именно такое. Но и не надо, чтобы ты почувствовал такое же. У тебя бывает ощущение радости? Твоей. Простой совершенно чистой радости? Не удовлетворения от того, что ты оказался хитрее (это иллюзии :) ), а какой-то очень светлой радости. За друга. За то, что понял. За то, что дождь пошел. За то, что все эти люди собрались в этом вагоне вокруг тебя. Не чувство удовлетворения собой, а ощущение радости. Отдельной от тебя, но принимающей тебя в свою компанию? Потому принимающей, что ты ей приятен и она радуется, когда ты радуешься. И ты это все понимаешь. Это для тебя совершенно очевидно.
Это уже, но еще не Он. Потому что Он - гораздо богаче.
А, представь себе, как кайфово, когда ты озадачился и тебе, любя, дают ответ. Или просто маленький намек: не боись, не парься, я - тута.
А когда ты видишь, как под тобой меняется мир, когда тебя, действительно, как лихим потоком понесло на еще большую радость! Кстати, любишь ли ты Американские горки?
Ты сейчас, наверняка, проговариваешь, что это все САМ человек делает. Ну да, ну да. А человек - кто? Часть. Один из фракталов. Сын. Приемник и передатчик в информационном пространстве. Человек - Его руки, глаза, нервы. Часть. Один фрактальный вихрь. Не верить в Бога это - отрицать самого себя. Твои сомнения - это Его сомнения. Ну, есть и такое. Дуализм.
Извини, что так эмоционально.

>> спорить о том, что чего-то нет или оно есть без того чтобы договориться о понятиях - большая ерунды.
> Правильно. Но кто блокирует попытки договориться о понятиях? Это же ваше утверждение, что никакие понятие неприменимы к Богу.

Однозначные - нет. Мне вон Валера кинул как-то ссылку на статью (это, кажется, так назвали :-/) про каналируемые лептоны. Или что-то типа того. (Валер, я три раза ее ⌠читала■). Самое удивительное в этом то, что есть много людей, которые понимают все, что там написано!!!!!!
(От, кстати: http://www.ostu.ru/departm/physics/sim/Scient/SURFEL.html) А пару лет назад один звездочет из подмосковного института мне рассказывал, что эти лептоны пронизывают ВСЕ, даже космический вакуум. Т.е. вакуум, на самом деле и не вакуум вовсе. О как. Как много есть того, мой друг, Гораций…
Так вот какое из "возможных" и *сегодня* доступных понятий выбрать для "объяснения" Бога? Выбрать даже десять - значит ввести в заблуждение, точно так, как и заявлением, что старец с бородой с сердцем 25-летнего юноши, изображаемый каноном - это и есть Бог.
Одно знаю точно: если ты Его принял, то нет ничего ни старого, ни вновь открываемого, что Его бы *отвергало*. Наоборот. Более того, с ним понимание нового приходит во много раз проще. Потому что Он - всё. Он - вездесущий и всемогущий. Потому что - всё.

>Смотрю глазами одного верующего. Вижу пятно, мне непонятное. Разобраться не в силах (Бог дозирует знамения).

Не стоит пытаться трактовать и прочувствовать чужие знамения. Они не для тебя, они для другого. Ты же создан таким, какой ты есть, потому что ты ИМЕННО ТАКОЙ нужен и востребован :). С чего бы тебе по чужому следу идти?
(Слушай, ты же не станешь уверять, что ты, как конкретный человек с ником Незнайка создал себя сам в момент твоего мат-рождения???)
(Кстати, интересна тема).
> Беру глаза другого верующего - пятно не такое. Сколько верующих, столько и форм пятна. Смотрю своими глазами - ясно вижу понятный объект. Вывод - на всё смотри своими глазами. И ВСЯ премудрость. Но тогда Бога не видно.

Наверно, не видно такого Бога, который раньше в чужих пятнах просматривался? А ты к себе прислушайся. Хотя, ведь, может статься, что ты уже правильно почувствовал, что ты - вхолостую сработанный объект, ошибочка, мол, вышла и никому и ни за чем в этом мире ты не нужен. Оплошность, то есть. Ведь, правда, чего я тебя уговариваю, может быть, ты давно уже понял всю правду о себе? :). Хотя, знаешь, если человек способен это понять, значит уже в нем живет частица Разума :). Иначе бы он ничего такого не понял.

>> Но вот ты объясни мне популярно, почему атеисты всё вековое чаловечество за дураков считают?
>А вот объясни мне популярно, почему верующие всех атеистов ущербными считают? А может есть разные верующие и разные атеисты? И может не стоит про "всё вековое чаловечество"?

Ты не ответил, даже не попытался ответить на мой вопрос. Печально.
Согласна про ⌠разных■ верующих и атеистов. И не считаю тебя ущербным. Даже наоборот.

Ваша m.

Ответить на сообщение

Line

21 сен 10:26 НезнайкаОткуда берется вера
21 сен 12:09 mitalika Откуда берется вера
22 сен 09:02 Незнайка  Откуда берется вера
22 сен 23:30 maks   Откуда берется вера
22 сен 20:21 mitalika   Откуда берется вера
23 сен 11:22 Незнайка    Откуда берется вера
23 сен 16:07 mitalika     Откуда берется вера
24 сен 14:08 Незнайка      Откуда берется вера
24 сен 18:17 mitalika       Откуда берется вера
26 сен 10:03 Незнайка        Откуда берется вера
26 сен 21:39 mitalika         Откуда берется вера
27 сен 10:00 Незнайка          Откуда берется вера
27 сен 11:17 Leo           Откуда берется вера
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (121)
24 сен 14:44 Leo       Откуда берется вера
26 сен 10:03 Незнайка        Откуда берется вера
26 сен 11:37 Leo         Откуда берется вера
26 сен 21:46 mitalika          Откуда берется вера
27 сен 10:00 Незнайка           Откуда берется вера
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
26 сен 12:06 Незнайка          Откуда берется вера
26 сен 21:53 mitalika           Откуда берется вера
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (57)
23 сен 16:54 maks      Откуда берется вера
23 сен 22:39 mitalika       Откуда берется вера
23 сен 22:49 maks        Откуда берется вера
23 сен 23:10 mitalika         Откуда берется вера
24 сен 22:45 maks          Откуда берется вера
25 сен 07:44 mitalika           Откуда берется вера
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
23 сен 21:38 ПроФан       Re: Откуда берется вера
23 сен 23:01 maks        Re: Откуда берется вера
24 сен 08:02 ПроФан         Re[2]: Откуда берется вера
24 сен 17:11 maks          Re[2]: Откуда берется вера
24 сен 18:50 ПроФан           Re[3]: Откуда берется вера
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (13)
23 сен 11:33 Alex     Откуда берется вера
23 сен 15:44 Незнайка      Откуда берется вера
23 сен 16:03 Кум       Есть середина
24 сен 14:06 Незнайка        Есть середина
23 сен 15:31 Кум      Пешком с востока стремясь на юг...
23 сен 16:10 Alex       Пешком с востока стремясь на юг...
23 сен 16:24 maks        Пешком с востока стремясь на юг...
23 сен 14:33 maks      Откуда берется вера
23 сен 14:46 Alex       Откуда берется вера
23 сен 17:08 maks        Откуда берется вера
22 сен 22:01 Leo    Откуда берется вера

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости