Об интегрировании

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2004  »  Об интегрировании

Line

26 мая CE 2004 16:42
В ответ на Об интегрировании (maks, 26 мая CE 2004 15:58)

> Попробую.

Ну кое-где еще случились мелкие пробелы, но уже просто супер! Поздравляю. :)

> Поэтому и предлагаю по возможности
> общаться через почтовый ящик.

Можно и через ящик. Пока еще не пришло время просто "в ящик". :)
Куда писать? Вы тут по разным поводам давали разные адреса.

> Аналоговости как реального явления
> в природе не существует.

Это как-то обосновывается?
Следующее Ваше предложение в обоснования не годится.

> Любая субстанция имеет структуру.

Это просто утверждение основанное на способе восприятия. Эту фразу за Вас "левополушарная доминанта" сказала.
Таков уж у нас есть способ восприятия методом выделения фигуры из фона.
Таков уж у нас способ мышления - методом отдельности, без учета взаимосвязей. Поэтому структура - это надо признать условное разделение. Основанное на наших обусловленностях восприятия.
Да и примеры восточных философий, для которых жизнь это целостный процесс без деления на субъект, действия и объект, о том же говорят.

> "Киношная картинка" - тоже дискретизация.

Это Вы на тему, что у пленки есть зерно и т.п.
Ок. А что со звуком? Он тоже дискретную природу имеет? Волновые свойства света?

> > Это технологии. Первые голограммы еще надо было тем же смым пучком освещать.
>
> А теперь уже не надо?

Достаю из ящика стола голограмму, кручу-верчу - все видно.
Сейчас не обязательно. Даже угол освещения не так критичен, как в первых. Вы же ж, как я понял, в курсе? Или я чего-то не понимаю?

> Без проработки глюков
> не найти правильного варианта.

Есть такой метод.

> >. И даже не будем пытаться это осознать без нужды.
>
> Для большинства это спасительная соломинка.

Да.

> > От совокупности (количества) представлений об образе к самому (целостному) образу.
> Но только виртуально.

Не верите Вы в силу аналога! :)

> > А у представления о принципиальной неосуществимости откуда ноги растут?
>
> Из расчетов.

А расчеты на чем основаны? На текущем опыте. И что? Мы этот опыт абсолютизировать будем?

> Это тоже техическая неосуществимость.
> Ведь раньше весьма веско рассуждали,
> что Земля в Центре Вселенной,
> но пришло время...

Ну и? Значит то, что нельзя сейчас (даже в силу веских оснований), возможно будет можно когда-то потом.

> Увы,не так.
> Реальные процессы происходят
> независимо от наших представлений о них.

Но о реальных процессах у нас лишь представления.
maks, Вы так говорите как будто Вам Истинная Реальность известна. Если оно так, то Вы скажите - я это буду учитывать.

> Или еще раз спрошу: Вам доступно понимание истинной реальности, той, которая ЗА рамками нашего восприятия и наших представлений?
>
> А разве можно "объять необъятное?

Так доступно или нет?
Если нет, то ссылаясь на "реальные процессы", Вы что имеете в виду?

> > А куда там переходить? Там оно само как есть. Волна и есть волна.
>
> Волны без корпускулярных свойств не бывает.

И наоборот.

> > А сейчас что, преград нет?
>
> Преграды будут ВСЕГДА.
> "Реальная закономерность".

Да? А говорят, что это не для всех. Типа, для того, кто в Потоке Дао, тому "преграда" лишнее понятие.
Преграда - это следствие ограниченного восприятия.

> > А "объективность ограничений" о чем свидетельствует? О их непреодолимости?
>
> Скорее,да.
> Попробуйте ,например,
> охладить объект хотя бы до абсолютного ноля.
> Я даже не предлагаю ниже.

Это Вы о текущих ограничениях человеческого осознавания. Т.е. о тутошней реальности сегодняшнего дня: вот из таких условий и ограничений получаем такие-то выводы. Да имеет место быть. Сегодня.

Но говорят, что тот, кто овладел всеми сиддхами, свободен от ограничений стихий...

> Реальность НЕИСЧЕРПАЕМА.

В отношении операции исчерпывания. Да. А это что, единственный вид взаимоотношений с реальностью?

> Абсолют НЕДОСТИЖИМ.

Да недостижим, в отношении процесса "достижения".
Но это следствие разделения целого на достигающего, достижение и достигаемое.
Разделение на черпающего, черпание и то, что черпают.

> Попробуйте достичь скорости света.

Боюсь, что акт реализации радужного тела в момент осознанной смерти (восточные фокусы) именно из этой серии. Это буквально растворение тела адепта во вспышке света.

> > За рамками - "нечто".
>
> Что именно?

Классный вопрос! :) Я бы знал, что это "именно"...

> А какой прок от наличия методологий,
> если они не дали результата?

Вы какой результат имеете в виду?
Там полон восток результатов.

> Увеличивает

Ок. У Вас так.

> У всех.
> Каждое учение утверждает,что его основатель
> нашел ИСТИННЫЙ ПУТЬ.
> Стоит только пожелать последователям воспользоваться им -
> и любые цели достижимы.
> Но в обозримом отрезке исторического времени
> что-то не видать "желающих".

1. ????????? В смысле?
2. Я про дзогчен иначе говорил. А именно: не то, чтобы Лидер, что-то там обнаружил и ведет остальных светлым путем достижения, а сразу на вводном этапе ученику дается в ощущениях познание "финишной ленточки". Но чуть-чуть. А после этого ему говорят. Видел? - Видел.-Знаешь теперь куда идти? - Знаю. - Ок. Давай дерзай.
И эта "финишная ленточка" не Trade Mark "лидера" и отца-основателя учения, а, типа, объективная реальность доступная всем.

Leo

Ответить на сообщение

Line

26 май 15:58 maksОб интегрировании
26 май 16:42 Leo Об интегрировании
27 май 20:04 maks  Об интегрировании
28 май 13:30 Leo   Об интегрировании
29 май 13:40 maks    Об интегрировании
29 май 14:32 Leo     Об интегрировании
29 май 14:55 maks      Об интегрировании
29 май 21:34 maks       Об интегрировании

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости