Re: Разбор примера

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2004  »  Re: Разбор примера

Line

24 мая CE 2004 11:08
В ответ на Re: Разбор примера (Люцифер, 23 мая CE 2004 14:22)

> Приведенные мною определения кардинальным образом отличались от этих.

СИСТЕМА (греч. systema - составленное из частей, соединенное) -
совокупность элементов, находящихся в отношениях и связях между собой и
образующих определенную целостность, единство.

Это я вытащил из твоего определения

Для С. характерно
не только наличие связей и отношений между образующими ее элементами
(определенная организованность), но и неразрывное единство со средой, во
взаимоотношениях с к-рой С. проявляет свою целостность.

Ничего не имею против

отдельные уровни С. обусловливают
определенные аспекты ее поведения, а целостное функционирование
оказывается результатом взаимодействия всех ее сторон, уровней
.

Абсолютно согласен. Ничего не берется из ничего, а является следствием функционирования всех сторон и уровней системы. Удивительно, ты предлагаешь определения, подтверждающие мою правоту, а выводы делаешь совершенно обратные.

И где тут утверждение, что лебедь рак и щука, соединенные с телегой не являются системой? Налицо совокупность элементов, соединенных между собой, составляющих целостность, имеющие неразрывную связь со средой, во взаимотношениях с которой проявляют свою целостность, целостное функционирование является результатом взаимодействия всех сторон системы. Все признаки налицо.

> Следовательно, это множество не является системой. Говорил я это или нет?

Говорил. А я говорю, что это противоречит ием определениям, которые ты сам и вытащил.

> только мы так и не
> смогли объяснить возникновение системных свойств.

Мы смогли объяснить действие все более сложных систем. Мы могли объяснить действия все боле сложных подсистем.

>Твой пример с
> витаминами столь же абсурден как и пример с лебедем, раком и щукой - одна
> клетка не способа синтезировать витамины и весь организм также не способен
> синтезировать витамины. Никакого системного эффекта тут нет. Просто раньше
> не знали какие именно вещества, содержащиеся в овощах и фруктах нужны для
> человеческого организма - а потом узнали что это за вещества.

Вот именно . раньше не знали какие вещества необходимы для функционирования системы, поэтому не понимали, почему система ломается, хотя ей поставляются все необходимые элементы для ее функционирования. Оказалось не все.

Ответить на сообщение

Line

23 май 14:22 ЛюциферRe: Разбор примера
24 май 11:08 Джек Из Тени Re: Разбор примера

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости