О черно-белом мире

Саша Питерский

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2004  »  О черно-белом мире

Line

27 апреля CE 2004 13:56
В ответ на О черно-белом мире (Люцифер, 25 апреля CE 2004 13:05)

> > Например, экономика. Я лично своими глазами видел там огромные в
> > километры длиной выставочные центры всех автогигантов мира. Такого в
> > Европе не увидишь.
>
> Речь шла не о корпорациях, но о среднем уровне жизни. Далеко не все
> американцы живут в одноэтажных коттеджиках, как это показывают в
> голливудских фильмах. Уровень жизни это вполне четко определенное понятие, которое несложно выразить в цифрах: средний уровень заработка, средний уровень цен, выплаты за жилье, страховку и пр. и итог - сколько остается на руках свободных денег. Так вот в Штатах уровень жизни совсем не самый высокий.

Съезжаешь. Ты споришь со мной, что Америка - мировой лидер, причём с пеной у рта.
Штаты потребляют электроэнергии, как все развитые страны (G8) вместе взятые. А это показатель. И ещё какой! Наша цивилизация - это электроэнергия (плюс, естественно, сов. власть:)) )
Штаты имею самую развитую сеть автодорог в разы превосходящую ближайших преследователей. А по ним ездят несколько сотен миллионов (!!!) автомобилей. Заметь, не "Запорожцев" и "Жигулей", а настоящих современных автомобилей. Ты траки ихние видел? Это как вагон на колёсах.
Отсюда вытекает потребление нефтепродуктов, за счёт экспорта которых живёт, в частности, великая Россия.
Уровень жизни - не самый высокий? Эмиграция разбавляет. Зато расходы на здравоохранение - самые высокие в мире.
Я согласен с тобой, что если хорошо покопаться, то можно найти некоторые сферы, в которых США не хотят или не могут быть первыми. Но то, что США безусловный и неоспоримый мировой лидер - аксиома. Ты знаешь о том, что американцы летают на самолётах больше, чем все остальные жители Земли вместе взятые?

> Да, умы покупаются. Только средний культурный и образовательный уровень это не изменяет. Интелектуальная элита остается элитой, а средний уровень остается там же где был. По уровню культуры и образованности Штаты также являются далеко не первыми. Многие европейские страны по среднему уровню образованности превосходит Штаты на порядки.

Дружище, ты других объявляешь лжецами, а сам такое городишь, что на уши не налазит. Средний уровень образованности твоих "многих европейских стран" - 100, а Штатов - 95,5, это по-твоему "на порядки"? Ну да, приезжают в Америку необразованные и недоученные. Это всё?

> > В России тоже пропаганда и методы оболванивания те же. Тебя случайно не
> > прозомбировали?:)))
>
> В России пропаганда была - во времена Советского союза, после его коллапса машина пропаганды также претерпела коллапс и, быть может, лишь сегодня начинает медленно подниматься. И то, слишком неуверенно. А долгие годы она вообще только и делала, что вторила американской машине. У меня вообще частенько возникает чувство, что все люди так или иначе видевшие и пережившие распад Союза приобрели весьма стойкий политический цинизм.

Если по-твоему "медленно подниматься" - это давить инакомыслие, то я согласен. Но такой грязной и лживой как сейчас "машина пропаганды" в советские времена никогда не была (за искл. сталинских). Ей это было просто ни к чему, всех давили тайно и эффективно.
Твой "политический цинизм" - всего лишь лёгкое отрезвление, или вернее тяжёлое похмелье, после советского "запоя".

> Сегодня, люди из бывшего Союза, в какую бы страну мира не заносила их
> судьба, обладают способностью мгновенно распознать фальш, почувствовать пропаганду и распознать ее где-угодно - от телерепортажа до газетной статьи.
> В этом есть свои плюсы и свои минусы. Причем последних больше. Ведь в
> России мы также способны за километр распознать эту пропаганду и, как
> следствие, не верим ей. А это уже плохо - пустяк, что мы не верим
> пропаганде других стран - но чтобы развивалась эта страна люди снова
> должны научиться верить в лучшие слова о ней. Это жизненно необходимо
> любой стране без исключения. Пока люди снова не научатся верить - никакие усилия не дадут результатов.

Чтобы люди верили, их обманывать не надо или хотя бы иногда не обманывать :))

> > Живут себе американцы и наслаждаются жизнью, вместо того, чтобы
> > создавать себе трудности и героически их преодолевать. От негодяи, скажи?
> То, что они негодяи я не говорил - это твой любимый принцип: все кто
> думают иначе, чем я негодяи и бессовестные типы.
Просто меня откровенно развесилили твои заверения что Штаты лучшая страна в мире и абсолютный лидер. Что если они не прогрессируют - то весь мир в отстое. Хотя на свете много стран и много культур превосходящих Штаты по многим параметрам.

Я рад, что ты развеселился:)) А то смотрю, хмурый больно. Выводы у тебя из моих слов неправильные. Штаты - действительно бесспорный лидер, но это совсем не значит, что никто не может стать лидером. Китай неплохо развивается, или таже "культурная" Индия. А вот Бразилия по количеству аэропортов стоит следом за США. Правда у них аэропоты... Так что путь в лидеры для всех открыт.
И ещё раз о культуре. Как говорил Ильич "из всех искусств важнейшим является кино". Так вот, кинофестиваль в Каннах открывается, а там два главных события: "Троя" и "Убить Билла -2". Председать жюри - Квентин Тарантино. Где же твои "культурные лидеры"?

> Весьма симптоматично, что ты - возводящий собственные субъективные
> представления о совести в абсолют; т.е. устанавливающий идеалы на уровне личности - делаешь то же самое на уровне государств, также не понимая и не ценя богатства различных культур нашей планеты.
> Л.

Классные у тебя выводы "не понимая и не ценя богатства различных культур". Ты хоть немного задумываешься перед тем, как вешать собак?

Ответить на сообщение

Line

25 апр 13:05 ЛюциферО черно-белом мире
27 апр 13:56 Саша Питерский О черно-белом мире
28 апр 20:15 Люцифер  О черно-белом мире
29 апр 15:05 Саша Питерский   О черно-белом мире
30 апр 14:59 Люцифер    О черно-белом мире
30 апр 15:37 Саша Питерский     О черно-белом мире
27 апр 16:06 Leo  О черно-белом мире

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости