Операция "Ы" ... Шурика

Саша Питерский

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2004  »  Операция "Ы" ... Ш...

Line

21 апреля CE 2004 14:59
В ответ на Операция "Ы" ... Шурика (изверг, 20 апреля CE 2004 18:54)

> > > > Во-первых, одинаковость совести - это не мой штамп, а простое обыденное понятие, как явствует из тех же клятв прокуроров и судей. Странно, что ты задаёшь такие вопросы:)))
> > >
> > > Неправда твоя!
> >
> > Ой какие мы яростные поборники правды!
>
> Ну не всем же нравится над ней издеваться, как тебе :)

Если ты говоришь "неправда", то должен привести правду, правдолюб ты наш :))

> > > Рассмотрим факты:
> > > 1) В Конституции прописана свобода совести и вероисповедания.
> > > 2) Судьям предписывается следовать своей совести.
> > >
> > > Из указанных фактов никак не вытекает что совесть одна и одинаковая.
> > > Напротив, вероисповедание может быть любым, совесть сожет быть любой, руководствоваться какой есть в рамках закона естественно.
> >
> > Из указанных фактов никак не вытекает, что совесть не одна и неодинаковая.
>
> Свобода вероисповедания - сиречь свобода исповедовать ту или иную веру.
> Свобода совести - ???? Что, неочевидно?
>
> из этой формулировки подразумевается 1) что совесть присутсвует всегда 2) что у каждого свои рамки для существующей совести.

Длинный путь, но привёл к цели - "у каждого свои рамки для существующей совести". Я разве не об этом всё время толкую? Об этом, и не спорь.

> >Мало того, если бы речь шла о том, что совесть индивидуальна и ничего схожего нет, нахрена скажи мне, Койот, о ней упоминать вообще?
>
> Совесть как внутренний судья. Считается что есть у всех (в противовес тому, что как ты утверждаешь, она есть не у всех). Но каждый сам, сообразно своей совести решает те ситуации, которые не регламентируются Законом. На хрена упоминать? Очень даже есть резон: описать ситуации, которые не регламентируются законом.

Ладно. Тогда зачем описывать ситуации, которые не регламентируются законом в законе? Ответ проще не бывает - речь идёт о внутреннем законе, имеющем одинаковую природу у всех людей. Понятие совесть базируется на общих понятиях о справедливости. А справедливость откуда взялась? Вот Люцифер возмущается, например, несправедливостью Штатов, угнетающих Ирак. А если бы наоборот? Как совесть Люцифера на это прореагирует? Думаю, что так же. Понятие справедливость исходит от совести, которая и является внутренним законом. Иначе, если бы всё приходило извне, то нравственные категории сменялись бы чаще, чем сменяются наши воззрения на устройство Вселенной.

> > Это значило бы, что судья или прокурор руководствуются Законом и поступают так как им хочется.
>
> Как требует того их (их! не Незнайкина, не Койотова, не Валерия и даже!!! не твоя! СОБСТВЕННАЯ. ТА, ПЕРЕД КОТОРОЙ НЕСЁШЬ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА БАЗАР). И ни на каком заборе не написано, что она должна соответсвовать ГОСТу. Потому как если она ДОЛЖНА чему-то соответсвовать, стало быть ничего не мешает записать её ещё одной статьёй закона, одинакового для всех.

Нет, дружище, это произвол. Совесть имеет вполне чёткие и твёрдо очерченные границы. Если судья скажет, что его совесть ему позволила посадить невинного за решётку, а все вокруг будут видеть явную несправедливость, то никто этого судью совестливым не назовёт.

> >Но Закон именно от этого и предостерегает - от своеволия и самоуправства. Совесть в Законе выступает как внутренний закон, который предостерегает судью и прокурора от произвола.
>
> СашПит, как ты объяснишь то, что в списке одинаковых для всех правил одинаковые для всех принципы (совесть) регурярно не попадают????

Это ты о чём? О своих выводах?

> > Во-вторых, даже беременная жена - не повод для наглости.
>
> Несомненно. Это повод настоять на своих правах.

Настоять на своих правах для тебя - топтаться по ногам? Или может попросить уступить место? Попросить - уступить, чувствуешь разницу?

> Отличаю. Когда есть отличия. Но даже когда этих отличий нет, и ветеран всех на свете войн грубо отпихивает молодую девушку от прилавка, оскорбив попутно (а ведь он просто молча подошёл и влез, она его просто не видела) воспринимаю совершенно спокойно. Вот такие бывают случаи. Вот такая у него совесть: позволяет в таких случаях вести себя так. Зато может, пьяного соседа с улицы в дом затащит. Фиг его знает, какая она у него - внутренняя судилка.

Твоя судилка всё уже рассказала:))

> > И "рохля" муж зануда,
>
> нет, рохля.

Может он в автобусе рохля, а на работе передовик-стахановец
Тебе не кажется, что твои зарисовки поверхностны?

> > а жена - нормальная, так?
>
> а жена поступает так, как считает правильным: по справедливости. ей должны были уступить место (по совести и по правилам), и она отстояла свои права и едет в маршрутке. Да ещё и этому пентюху место заняла. И кстати, быстро, чётко, и не выпучивая глаза, не толкаясь локтями, и без некрасивых сцен...

Не всякая жена будет "отстаивать свои права" и не всякий мужик будет топтаться по ногам. Обычно те, кто выглядят как скандалисты, на самом деле таикми и являются. А ещё отстаивать "свои права" любят наглецы.

> С чего ты взял, что я кротко иду по жизни? Я научился бессовестными управлять и использовать их для своих целей,
>
> ??? тогда наезды на кришнаитов я не понимаю. Они тебя используют - это бесчестно, ты их - это честно?

Во-первых, они использовали не меня, а моего товарища. Во-вторых, я удивляюсь не кришнаитам, а тому, что в эту секту попадают люди с определённым,своеобразным отношением к совести. Группируются,что ли...
А в-третьих, я не использую бессовестных бессовестно. Как раз я действую по правилам. Главное, что я вынес - не ожидать от них поступков "по совести". Если он не обещает, значит точно не сделает, если обещает, то, скорее всего, не сделает. Если обещает и ему деваться некуда, то скорее всего сделает, но хватку нельзя ослаблять ни на минуту.
Понял, да?

Ответить на сообщение

Line

20 апр 18:54 извергОперация "Ы" ... Шурика
21 апр 14:59 Саша Питерский Операция "Ы" ... Шурика

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости