Человеческий фактор и религиозное мышление

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2004  »  Человеческий факто...

Line

16 апреля CE 2004 19:14
В ответ на Человеческий фактор и религиозное мышление (Джек Из Тени, 16 апреля CE 2004 11:12)

Джек, ты считаешь что люди подобны хаотично двигающимся молекулам идеального газа? По моему - нет. Человек это не явление, но действие проявляющееся во времени. Каждый человек, приходя в этот мир, выстраивает свою жизнь по уже существующим векторам. Каждый человек рождается в структурированном обществе, а не в пустоте. Таким образом, нет мирриадов хаотично направленных векторов которые вместе создают абстракции - есть вектора сложноорганизованного общества, согласно которым выстраиваются судьбы отдельных людей. Если предположить обратное взяв за модель тот же идеальный газ, то станет очевидно что мирриады разнонаправленных векторов в принципе не могут дать абстракции направленных векторов, не могут создать видимости упорядоченности ибо разнонаправленные колебания всегда гасят друг друга давая в результате ноль.

Думаю, что этот абзац полностью отвечает на большинство твоих пунктов.

> Цезаря народ вспоминает не потому что он склонился перед системой, подчинился ей.:) Таких как раз народ не помнит и они исчезают бесследно.:)

Цезарь не выступал против надсистемы - Цезарь боролся с республикой как формой правлений. Причем его попытка не была первой: первая, неудачная, попытка по установлению единоличной власти была сделана одним из братьев Гракхов; затем Марием и Суллой, однако Сулла обретя власть спустя некоторое время отказался от нее восстановив республику. И наконец, борьба Помпея и Цезаря окончилась утверждением принципата просуществовавшего почти век и медленно превращающегося в имперскую власть.

Таким образом, Цезарь далеко вышел за пределы собственной жизни - потому и остался в памяти человечества. Конечно, чтобы выйти за пределы собственной жизни не обязательно быть правителем и великим полководцем, покорившем всю Европу - лишь в предыдущем сообщении ты упоминал Диогена, по большинству параметров являющегося полной противоположностью Цезаря. "Бороться" же с надсистемой вряд ли вообще возможно - разве что прикладывая максимум усилий дабы после твоей смерти мир был таким, словно ты вообще не появлялся на свет. Других путей нет.

> Существовали люди, которые добровольно считали себя членами придуманных ими же орденов, тайных обществ, философских школ.

Существовали. Только добровольно ли? Эти люди родились в обществе, где существовали эти ордена, эти тайные общества и эти философские школы. Родились в обществе, давшем им представления о целях и сути этих философских школ и религий. Именно эти представления определяют жизнь каждого отдельно взятого человека. Говоря другими словами, каждый человек выстраивает собственную жизнь по уже существующим в обществе векторам - он существует не в пустоте, и движется не хаотически.

> Мы же не про опустившихся людей? Высокими материями люди головы не забивают, но думать, что будет после смерти думают. Иначе бы не писали завещания, не ходили бы в церковь. Разное это "большинство":)

Да, пожалуй. Конечно, о смерти человек думает потому что хочет узнать что с ним будет после смерти. Завещания пишет, чтобы быть спокойным за своих близких и детей. Но, в целом, это тоже отражения тех же проблем.

> > Реализуются они, конечно, усилиями отдельных людей - но менее реальным от этого не становятся.
> ?

Надеюсь, что первый абзац этого сообщения сможет хоть отчасти рассеять твое недоумение. Впрочем, оно неудивительно.

Л.

Ответить на сообщение

Line

16 апр 11:12 Джек Из ТениЧеловеческий фактор и религиозное мышление
16 апр 19:14 Люцифер Человеческий фактор и религиозное мышление
19 апр 14:56 Джек Из Тени  Человеческий фактор и религиозное мышление

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости