О единстве

daniel

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2004  »  О единстве

Line

22 января CE 2004 09:05
В ответ на О единстве (Карманьяк, 21 января CE 2004 00:58)

> Итого - твое понимание реальности, единства и пр. - другое, не такое, чем у меня. Ты его можешь раскрыть, но не можешь доказать как истинное. И в то же время единство наше в том, что эти вопросы дебатируются :))

:) Не, дружище, единство знаешь когда наступит? Когда ты сам честно и открыто (как я :)) разродишься своим пониманием единства - скажешь мне, дескать, так мол и так, вот пожалуйста, посмотри своим полным несовершенного восприятия оком, какого тоже иллюзорного уродца вылепило моё туманное по отношению к реальности сознание. И далее последует, наконец-таки, честное: "единство, в моём, Карманьяковском понимании, - это.... А... Б... В...". А я заранее обязуюсь не быть с тобою единым в таком вот деструктивном занудстве: "Ээ..э, знаешь, эти вот твои А, Б и Вэ есть всего-лишь твоё понимание реальности, ... ээээ... для моего согласия с ними мне потребуется принять списочек вводных: 1) Ц, 2) Д, 3) Е, 4) ..., а это, сам понимаешь, требует долгого и муторного ..ээ.. дебатирования, приводящего в итоге, ты ж понимаешь, к всеобщей ...ммм... амнезии по поводу существа разбираемого изначально вопроса...". И ещё я обязуюсь прежде всего попытаться услышать тебя - то бишь твою выстраданную концепцию, не обращая внимание на частности и, честно сопоставив со своей, проанализировать тебе саму суть твоих доводов, чтоб ты увидел, что когда ты говоришь мне что-то, я преимущественно слежу за твоей мыслью, а не за своими рефлексами на выражающие её слова. О как :). И вот тогда только наступит единство (но тоже заметь, - только коммуникативное, а не то, о котором идёт речь).

> 2) понятие либо согласовано, либо у каждого свое; в случае согласованности понятий аргументировать и доказывать можно, в противном - никак

Золотые слова! Гуд! Тов! Слушаю тебя, дорогой! Внимательно слушаю твоё определение понятия.
(которое, для пользы дела замечу, ты ещё не разу оффициально не дал, со мной не согласовал, но уже пиратски используешь этот термин именно в твоём понимании, описывая мне действительность. И ещё для пользы дела не забудь, что мы изначально говорим не о единстве-вообще, не о единстве-как-таковом, не о единстве-в-чём-бы-то-ни-было, а сугубо о конкретном единстве-внутри-социума. Увы, забывая о нити разговора, ты непроизвольно пытаешься подменить понятие единство-внутри-социума понятием единство-в-дружеской-беседе. А это не одно и тоже явление. Последнее утверждение доказывать надо, или можем согласовать бескровно? :)).

>> > Скажем, и я, и ты (в этом контексте) едины в том, что не существуем.
>> Лёгких путей ищем? :)
>Ну да! Это разве легкий путь: принять, что "я" не существует?

Ты не понял. Лёгкий - в смысле когда уже в самом начале консенсус есть.

>> Давай по-другому, по-взрослому, как в жизни: ты не существуешь, а я существую.
>Как, а равзе в жизни существуешь только ты, а я - нет?

Опять не то имелось в виду, а только отсутствие консенсуса. Но твой вопрос тоже интересен :). Разве в жизни ты не фантом? А где тогда ты фантом?

>> разумнее и реалистичнее предположить, что изменения произошли, нежели предположить её неизменность. Или я где-то ошибаюсь?
>Но далеко не всегда "разумнее" и "реалистичнее" (и то, и другое - в глубоких кавычках) есть продуктивней или конструктивней. И последствия не всегда "лучше" (в еще более глубоких кавычках)

Ну да, не всегда, и что? А в данном случае как, на твой взгляд, будет реалистичнее и разумнее? Как продуктивнее, как конструктивнее?

Каа, я совершенно не имею в виду тебя обидеть или самому обидеться, но зачем они нам эти казуистически-софистические выверты, если до этого, обрати внимание, мы оба позволяли себе рассуждать "о проводнике" без этих отвлекающих от существа дела оговорок? Только что искали реалистичного без кавычек описания - мы оба, открыто и "внаглую" - мы оба, и хотели чтоб при этом всё было разумно без кавычек - мы оба. Нет?

Ответить на сообщение

Line

21 янв 00:58 КарманьякО единстве
22 янв 09:05 daniel О единстве
23 янв 16:13 Серый Пес  О том, что не есть единство
27 янв 16:05 daniel   О том, что не есть единство
23 янв 15:52 Карманьяк  О единстве
27 янв 10:23 daniel   О единстве

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости