Пол и Дух

daniel

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2003  »  Пол и Дух

Line

27 декабря CE 2003 09:56
В ответ на Пол и Дух (Alex, 25 декабря CE 2003 10:19)

Алекс, к сожалению, в твоём ответе я не смог увидеть отклик на существо моего вопроса, мне показалось ты решаешь какую-то другую свою задачу. Вместо этого ты порезал текст на ещё много кусочков, родивших ещё много вопросов. Я в общем-то без претензий, и ещё разок решил эти вопросы тебе выложить - в надежде, что на этот раз ты всё-таки проявишь ко мне сочувствие и ответишь по существу.

>> История никогда ничего не показывает. Потому что не умеет :).
>Умеет. Очень миролюбивая вещь - история, ибо причино-следственная, позволяет избавиться как от партийных, так и оппозиционных амбиций.

А может правильнее сказать: действительность - причинно-следственная? А история, уж коль скоро она показывает (!), - уже проекция действительности на сознание человека, и потому всё-таки относительна по определению (учитывая онтологическую неспособность ума проницать все глубины слоёв причин и следствий)?

А про амбиции вообще не понятно. Ты можешь открытым текстом? Я замечен в сотрудничестве с какими-то оппозиционными партиями, подвёрстывающими действительность (генерирующими историю) под свои личные нужды?

>>Моё же (ничуть не менее искреннее) мировоззрение даёт мне такое же полное основание почитать догматы и Символ вредоносными вместе со всей их апологией,
> Если бы ты считал их просто ненужными, а то ведь ты их вредоносными считаешь, вот в чем штука.

А в чём штука этой штуки? В том что у меня амбиции? Зуд утоления моськиной гордыни? Мне этот диагноз ставится сейчас, или другой, которого я не вижу?

>>и аргументы свои пустыми не считаю, ибо разумею почему.
Если б знать, что скрывается под "ибо разумею почему". Личная вера - понимаю, но пусть будет мнение, пусть будет спор, но по существу, а пока только общие фразы под названием - личная вера, личный опыт.

Не понял, это призыв доказывать правоту своей веры несмотря на отсутствие заинтересованного к ней внимания? Это призыв к упёртости, да?

> Прозрения старцев вижу, а альтернативу Евангелию нет. В гармонии они находятся.

А аргументы, Алекс? Или сначала прозрения старцев принимаем на веру, а уже потом наступает гармония?

> Вот увидел один аргумент: излишнее доверие чужим откровениям. Очень важный момент. Искушение поклонения религиозной системе, а не Богу, наверное, все проходят. Но почему причину этой проблемы нужно искать исключительно в религиозной системе, а не во внутреннем мире человека? Быть может религиозная система оставляет желать лучшего, но не она играет определяющую роль, а выбор человека и его способность к гармонии.

"Не она играет определяющую роль" - это аксиома или теорема? Если первое - вопросов нет. Если второе, есть вопросы. Фанатики становятся фанатиками по своему сознательному выбору стать фанатиками? Или фатально срабатывает заложенная в них от рождения неспособность к гармонии?

>Асоциальность же, как обычная, так и религиозная(асоборность), вещи достаточно сомнительные.

Не понял, это про меня? Если мой собор в другом месте, значит я асоборен? Или если я во след за старцами не "верую в Церковь" как в посредника между Создателем и миром, и не приемлю модель её православной (и любой другой конфессиональной) визуализации, то поэтому я сомнителен в роли Его избранника в Его соборе и мой собор - сборище у серного озера?

>>И ещё не показал критерий оценки ценности. Пока я не вижу своей упёртости, помоги же, пожалуйста.
>Я упертый. :) А раз ты упираешься, значит ты тоже упертый. Так пойдет? :)

А, так значит это была шутка юмора? Предлагаешь завершить тему в лёгкой непринудённой манере? ОК. Шучу:
Ты упертый - принимается (восемнадцать широких смайлов). Ибо сделать заявление о моей упёртости сделал, а все мои нижайшие просьбы аргументировать его - не удовлетворил (без единого подрагивания мускула на фэйсе).
Я упертый - не принимается (один робкий смайл). Как же это я упираюсь, если изо всех искренних сил хочу увидеть её, эту свою упёртость (тридцать шесть немых вопросов на фэйсе).

Ответить на сообщение

Line

25 дек 10:19 AlexПол и Дух
27 дек 09:56 daniel Пол и Дух
28 дек 13:36 Alex  Пол и Дух
29 дек 12:28 daniel   Пол и Дух
29 дек 14:23 Alex    Пол и Дух
05 янв 11:35 daniel     Пол и Дух

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости