Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками

Джек Из Тени

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  ноябрь 2003  »  Шлем горячий приве...

Line

21 ноября CE 2003 13:12
В ответ на Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками (Люцифер, 20 ноября CE 2003 18:26)

> ИМХО, все очень просто. Рассуждения типа "наблюдаемые нами тела находятся вне нас" настолько очевидно (в прямом смысле этого слова), настолько обусловлено привычкой восприятия и явно - что никакие построения идеалистической философии не способны сравниться с ними по своей убеждающей силе.

То то и оно, что привычка - главная причина такого восприятия. Но ведь привычка лежит в основе многих неправильных вещей. В частности в основе отождествления "опыта" и "объяснения опыта".
Единственное о чем реально говорит наличие наблюдаемых нами тел, так это о том, что есть формы которые изменяются не всегда так, как мы этого хотим или предвидим. Но ведь это касается многих заведомо внутренних дел. Наши сны изменяются не всегда так, как мы этого хотим или предвидим. Желудок наш не всегда... Ну и так далее.
Если разобраться с историей науки, то она только тем и занимается, что опровергает "очевидности".
Ну а если говорит о телах, то похоже тел то и нет.:) Есть структуры, состоящие из других структур, состоящих из других структур. И похоже, конца этим структурам нет. Чего-то материального за этой пирамидой структур пока не найдено, и единственной реальностью являются именно структуры и их изменения.)

>Последние имеют лишь рассудочное подтверждение, по сути своей слабое и неспособное перевесить очевидность мировосприятия.

Самое забавное, что именно "очевидное" мировоззрение является на деле рассудочным, абстрактным и извращенным. И его дефектность в том, что на разные уровни мышления мы перетаскиваем оценки, свойственные другим уровням.
Элементарный пример: Ты сейчас сидишь и смотришь на монитор. В чем заключается твой реальный опыт? В том, что есть представление в мозгу о некой светящейся плоскости, на которой бегают картинки. Это форма непосредственного опыта. Форма осмысления опыта говорит о том, что эта плоскость называется монитор, что картинки там, на самом деле буковки, что если нажать на пимпочку в правом нижнем углу, то буковки погаснут.
Как я предполагаю, именно эти два вида форм присущи животным и их можно смоделировать искусственным интеллектом. А вот третий уровень, который говорит тебе, что есть стеклянная трубка, в которой сидит вакуум (кстати как мне кажется сложное понятие, судя по тому, как к его осознанию долго и извилисто шли), что есть какие-то электромагнитные поля, электронные пучки и так далее, то это отнюдь не результат ни опыта, ни осмысления опыта. Это картинки выходящие за пределы непосредственного опыта. Это следствие работы разума. Хотя как очевидно:)

Ответить на сообщение

Line

17 ноя 14:09 Джек Из ТениО вере и сомнении
18 ноя 11:32 Незнайка О вере и сомнении
19 ноя 16:14 Репортерша  О вере и сомнении
20 ноя 11:07 Незнайка   О вере и сомнении
18 ноя 14:27 Джек Из Тени  О вере и сомнении
20 ноя 16:41 Люцифер   Зелено-синим слизням их брат по разуму - двуногая пиявка шлет горячий привет
20 ноя 16:59 Джек Из Тени    Зелено-синим шлем горячий привет
20 ноя 18:26 Люцифер     Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками
21 ноя 13:12 Джек Из Тени      Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками
21 ноя 14:08 Люцифер       Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками
21 ноя 15:32 Джек Из Тени        Шлем горячий привет всем с белыми пупырышками
21 ноя 19:26 Люцифер         Об опыте с белыми пупырышками
21 ноя 19:49 Кум          А мне все же кажется...
22 ноя 14:13 Джек Из Тени           А мне все же кажется...
21 ноя 19:59 Люцифер           А мне все же кажется...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
19 ноя 11:30 Незнайка   О вере и сомнении
19 ноя 17:45 Джек Из Тени    О вере и сомнении
20 ноя 11:07 Незнайка     О вере и сомнении
20 ноя 13:16 Джек Из Тени      О вере и сомнении
21 ноя 15:45 Незнайка       О вере и сомнении
21 ноя 17:04 Джек Из Тени        О вере и сомнении
22 ноя 10:01 Незнайка         О вере и сомнении
02 дек 15:08 Джек Из Тени          О вере и сомнении
03 дек 16:56 Незнайка           О вере и сомнении
02 дек 12:57 Джек Из Тени          О вере и сомнении
03 дек 16:57 Незнайка           О вере и сомнении
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
21 ноя 17:21 Джек Из Тени         О вере и сомнении
18 ноя 17:23 Карманьяк   О вере и сомнении
19 ноя 06:40 Apach    О вере и сомнении
20 ноя 01:12 Карманьяк     О вере и сомнении
20 ноя 07:28 Apach      О вере и сомнении
21 ноя 00:26 Карманьяк       О вере и сомнении
21 ноя 05:07 Apach        О вере и сомнении
21 ноя 15:09 Карманьяк         a patch not function :)
18 ноя 17:44 Джек Из Тени    О вере и сомнении
19 ноя 07:32 Карманьяк     О вере и сомнении
17 ноя 14:38 Alex О вере и сомнении
17 ноя 15:35 Джек Из Тени  О вере и сомнении
18 ноя 10:47 Alex   О вере и сомнении
18 ноя 14:42 Джек Из Тени    О вере и сомнении
19 ноя 07:21 Alex     О вере и сомнении
19 ноя 12:48 Джек Из Тени      О вере и сомнении

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости