О гносе-онтологии без страха

Незнайка

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2003  »  О гносе-онтологии ...

Line

15 октября CE 2003 12:17
В ответ на О гносе-онтологии без страха (Leo, 15 октября CE 2003 10:22)

>Привет, Незнайка.

Рад встрече

>>>А тебе что больше нравится-то: непрерывное или дискретное?
>>Ты думаешь, здесь категория "нравится" применима?
>
>Но мы же наши личные заморочки разбираем в отношении детерминированности. Поэтому и спрашиваю про "нравится".

Мы не заморочки разбираем. Заморочки - только мотив для рассмотрения вопроса. А там как фишка ляжет. Как получится, то и понравится.

>Да? А я думал наоборот - что "дискретная" проще и в ней противоречия рождаются потому, что она "промежуточки" выкидывает, а там могут маленькие, но существенные детальки скрываться...

Нет. Здесь всё гораздо не такее.
Противоречия между нашими моделями и миром возникают из неточности наших моделей. И если тебе дискретная модель подсовывает "промежуточки", то значит у твоей модели слишком крупный шаг дискретности. Уменьшение его (шага), даже на чуть-чуть,требует, как правило резкого увеличения ресурсов. Построение же непрерывной модели требует (по крайней мере сейчас) применения аксиомы выбора, которая сама по себе тянет целый шлейф проблем.

>
>Подписываюсь.
..........
>Еще раз подписываюсь.

Смотри-ка. И я, оказывается, могу что-то вумное сказать. :)

>Так я не понял, проблема с тем, что "надо выбирать" или с тем, что выбор предопределен и нет свободы?

Проблема. Отрицает ли материализм, диалектический материализм в частности, свободу воли.

>>Ага. И этот голос - твой.
>
>И что с того?

Как что? Какова ответственность за выбор.

>Тогда все и всегда в гарантированном неведении и нет проблем.

Что значит, никаких? Вопрос конкретный. Я дурак, или мне руки выкрутили?
(Какой я стал осторожный. Сначала написал - "Ты дурак, или тебе руки выкрутили?")

>Нет гарантий. Может быть несколько вариантов куда реке течь. И она потечет по всем вариантам. У нее не будет ситуации выбора! :)

Проблему распараллеливания миров я не рассматриваю. Вопрос о личной ответственности за твоё пребывание в этом мире.

>Смотри как интересно. Ты сменил "плоскость" и проблема выбора пропала. Явление одно и то же - раздваивающаяся река. Но с одной т.з. есть ситуация выбора. А с другой т.з. - ее нет.
>Как ты это прокомментируешь?

Проблемы выбора у реки нет. Проблема выбора у капли остаётся.

>>Для меня диамат - аксиоматика.
>
>Ты можешь кратко основные, опорные для тебя, аксиомы изложить?

Материализм.
Законы диалектики.
Теория отражения.
Критерий истинности.

>В биологии и математике различная аксиоматика. И они не конфликтуют друг с другом.

Биология сама строит свою математику. Чего бы ради им конфликтовать. Эта тема же обсосана.

>>Да нет ничего нового во фракталах, чего не описывалось рекурсивными функциями. И сами они реализуются через рекурсию.
>
>Да ну здрасьте.

Привет. Если хочешь о фракталах - давай в мыло. Я не знаю ни одной задачи, решённой именно фракталами, где бы это не было просто модным словечком. Я даже теории такой, теория фракталов, не знаю. Модная игрушка для получения сложных узоров простыми средствами, не более.

>>Я тебе уже представлялся. В мыле. :)
>
>Шутишь? :)

Ты же сам просил, умолял, в ногах валялся, чтобы я вновь шутить начал? :))

>А я не шучу. Потому как важный вид делать все умеем, а природа мышления - из-за чего собьсно сыр-бор - природа эта непонятна. Может оно все в голове происходит, а может и в тонких материях. Неизвестно. А следовательно ограничивать человека 3-4тырьмя измерениями строгих оснований не имеешь. Вот. :)

Блин, ты ещё про торсионные поля речь заведи. Я тут ещё матом не ругался.

>А что, Незнайка, вот если ты вдруг узнаешь, что вся твоя жизнь была и будет предопределена, но непостижимым для тебя образом, то ты как-то иначе к ней отнесешься?

Я принимаю её такой, какая она есть. Если она всё же предопределена, я смирюсь, но буду печальным :)(

Незнайка

Ответить на сообщение

Line

15 окт 10:22 LeoО гносе-онтологии без страха
15 окт 12:17 Незнайка О гносе-онтологии без страха

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости