О параллельном познании и организации мира

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2003  »  О параллельном поз...

Line

11 октября CE 2003 11:55
В ответ на О параллельном познании и организации мира (Джек Из Тени, 10 октября CE 2003 18:04)

>ТО есть по одной команде выделился гормон и начал реакцию, как реакцию изменить? Выделить по другой команде другой гормон, нейтрализующий реакцию, затеянную первым.

Это то же самое - просто запуск другого механизма по тем же самым законам. Это не вмешательство в сам механизм. Я тут не спорю с концепцией. Тут пример некорректный.

>Но ты имеешь ввиду мысленно изменить структуру лакмусовой бумажки так, что бы она не краснела а синела и наоборот.

Не, чтоб молекулы, которым положено по закону вступать во взаимодействие, перестали бы это делать. :)
Вот положено телу, обладающему массой двигаться под действием силы тяжести при отсутствии противодействия, и оно движется. Или положено отр.частице притягиваться к положительной - они и притягиваются.
Понимаешь, для Лю (как я понимаю) изменение бытия это только изменение базовых законов. А пример "пусть лакмусовая бумажка не посинеет" - это вообще-то имхо лажа и гнусные попытки манипуляции. :)

Объясняю.
Вариант 1. Если данный конкретный образец вещества (локально) откажется вступать в законную реакцию, демонстрируя вроде бы как игнор в отношении фундаментальных законов, это будет означать, что
а) ...вступил в действие еще какой-то закон N2 того же порядка, о котором не известно. Т.е. имеем шанс узнать еще сего-то про законы того же бытия.
б) ...локальный-то глюк есть, но глобально фундаментальные-то законы все равно не поменялись. Вот если во всем мире такое вещество перестало взаимодействовать по ранее известному правилу, то это и означало бы, что все бытие изменилось вследствие изменения законов. Причем начиная с того же самого фундам.уровня. Закон от бытия отдельно не гуляет - я тебя поддерживаю. И вообще-то я лично думаю, что это одно и то же закон и его проявления. Это одна из дуальностей. Но это уже стыкуется с темой "Знание как знание взаимосвязей" и с темой пустотности и это у-ух-х... большая тема...
Короче, имхо ты прав, но следи за корректностью ответных аргументов и за их соответствием твоим рассуждениям.

>Если ты помнишь, начало всего этого диалога было положено моим утверждением, что не только бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие. И то и другое в каких-то границах.

Да. Я тоже за взаимозависимость. Но только не надо требовать невозможного и не надо при этом спекулировать системными перескоками.

Изменяется сознание - изменяется бытие. Изменяется бытие - изменяется сознание. Тут имхо нет отношений подчиненности. Сознание не подчиняется бытию. И бытие не подчиняется сознанию. Есть их Цельность. Имхо. Но наука, исходя из приоритета субъекта-исследователя, отделяет себя от объекта исследования. В этом ее базовый принцип.

> Так вот, мои доказательства сводились к тому что......... А позиция Люцифера была- раз непосредственно не определяет,..............

Вы как две противоположности. :)
Но ты как противоположность стремящаяся к середине. Но пока по другую сторону баррикады от Люцци. :)

Leo

Ответить на сообщение

Line

07 окт 21:09 ЛюциферО параллельном познании и организации мира
10 окт 04:53 Leo О параллельном познании и организации мира
11 окт 21:37 Люцифер  О параллельном познании и организации мира
13 окт 00:00 Leo   О параллельном поз. и орг. мира - 2ва в 1дном
13 окт 20:01 Люцифер    О параллельном поз. и орг. мира - 2ва в 1дном
14 окт 10:45 Джек Из Тени     О параллельном поз. и орг. мира - 2ва в 1дном
13 окт 20:22 Люцифер     О законах
19 окт 22:36 addY      О законах времени
20 окт 11:09 Валерий       О законах времени
19 окт 20:36 Люцифер      О законах
19 окт 23:50 ПроФан       Re: О законах
19 окт 22:06 Кум       Частные науки
20 окт 13:08 Люцифер        Частные науки и общая наука
10 окт 13:09 Джек Из Тени  О параллельном познании и организации мира
10 окт 13:31 Leo   О параллельном познании и организации мира
10 окт 14:42 Джек Из Тени    О параллельном познании и организации мира
10 окт 17:20 Leo     О параллельном познании и организации мира
10 окт 18:04 Джек Из Тени      О параллельном познании и организации мира
11 окт 21:19 Люцифер       О бытие и сознании
11 окт 11:55 Leo       О параллельном познании и организации мира
13 окт 11:51 Джек Из Тени        О параллельном познании и организации мира
13 окт 12:19 Leo         О параллельном познании и организации мира
13 окт 15:37 Джек Из Тени          О параллельном познании и организации мира
14 окт 10:52 Leo           О параллельном познании и организации мира
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
11 окт 21:18 Люцифер        О параллельном познании и организации мира
09 окт 12:06 Джек Из Тени О параллельном познании и организации мира
09 окт 19:08 Люцифер  О параллельном познании и организации мира
10 окт 10:48 Джек Из Тени   О параллельном познании и организации мира
09 окт 13:53 Leo  О параллельном познании и организации мира
09 окт 19:33 Люцифер   О параллельном познании и организации мира
09 окт 15:11 Джек Из Тени   О параллельном познании и организации мира
09 окт 12:44 Leo  О параллельном познании и организации мира
09 окт 19:28 Люцифер   О химии
10 окт 11:32 Джек Из Тени    О химии
11 окт 21:17 Люцифер     О типах изменения систем
10 окт 12:03 Leo     О химии

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости